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Daisy chain e fuzz a polarità invertita
Daisy chain e fuzz a polarità invertita
di [user #29747] - pubblicato il

Anche facendo attenzione alla polarità dei pedali e dedicando una linea a parte a quelli che hanno i contatti invertiti, può capitare che l'alimentatore risulti inadatto. Da cosa può dipendere?
Ciao a tutti! Avendo in pedaliera un pedale Fulltone con polarità inversa (centro positivo) e non potendolo alimentare con il mio P-ciok per via delle uscite non isolate, ho recuperato un vecchio alimentatore da 9 volt e 300mA che mi consentisse di far funzionare il fuzz in questione. 
Il mio problema nasce quando ho cercato di usare questo alimentatore con una daisy chain della Ibanez DC5 per alimentare anche il Fulltone Octafuzz da poco acquistato a SHG.
Una volta collegati i due pedali però nessuno dei due si attiva e i LED rimangono spenti.
Come posso risolvere il problema?

Daisy chain e fuzz a polarità invertita

Risponde Guido Michetti di Vinteck: dando per scontato che tu abbia invertito la polarità dei cavetti, quindi il positivo al centro, è evidente che c’e’ una incompatibilità tra i due pedali.
Sia L’Octafuzz sia il Fulltone sono a polarità invertita, ma sicuramente l’Octafuzz è PNP, mentre non sono sicuro altrettanto per il Fulltone, anche perché non hai detto di che tipo di pedale stiamo parlando, e quindi, con ogni probabilità vanno in corto circuito di alimentazione.
Credo che l’unica soluzione sia alimentare separatamente i due pedali.
effetti e processori fulltone
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Vinteck
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Esistono degli adattatori che invertono ...
di bend_it [user #29446]
commento del 09/01/2013 ore 01:55:5
Esistono degli adattatori che invertono la polarità anche nelle daisy chain con centro negativo. Addirittura ho visto adattatori (simili a dei mini jack in pratica) che cambiano il voltaggio. Vedi "Diago" ... ecco qua: il tuo dovrebbe essere quello rosso (nel primo link)

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Ciao!
Rispondi
Mi permetto di segnalarvi che ...
di Zanna [user #8891]
commento del 09/01/2013 ore 15:01:49
Mi permetto di segnalarvi che il problema in questione non è risolvibile con uno degli adattatori proposti in quanto non è un problema di polarità della spina di alimentazione ma, come indica anche Guido Michetti, di polarità di funzionamento del circuito interno.
Nel circuito PNP, per dirla in termini molto grossolani, le polarità dei transistor all'interno sono invertite.
Pertanto è un problema eliminabile solamente nei seguenti tre modi:

1 - alimentazione di uno dei due tramite pila
2 - alimentazione di uno dei due tramite alimentatore dedicato
3 - alimentazione di uno dei due tramite un dispositivo che isola il pedale dalle altre alimentazioni (in pratica fa in modo che il pedale in questine "non si veda" con il resto della catena) ma che ti costa come un alimentatore.

Ciao!

Zanna
Rispondi
Mi permetto di segnalarvi che ...
di diago utente non più registrato
commento del 09/01/2013 ore 16:36:06
Ciao, sono James Diago.

Mi scusi per il mio cattivo italiano linguistica.

È possibile alimentare il Octafuzz Fulltone, insieme ad altri pedali normali.

Hai bisogno di fare due cose:
1) Cambiare la polarità spina negativo al centro
2) Modificare il collegamento di terra deve essere collegato al positivo (di solito è collegato al negativo)

Per fare questo, è necessario:
1) 1 x Red Adattatore
2) 1 x adattatore a massa positivo

Collegare in questo modo:
Cavo Daisy Chain -> Diago Adattatore a terra positivo -> Diago Adattatore Rosso -> Fulltone Octafuzz

Ciò funzionerà!

Ciao!

James @ Diago.
Rispondi
forse non è chiaro....
di Guido Michetti [user #8]
commento del 09/01/2013 ore 22:59:38
mi spiace, Bend_it e Diago.

Ma come ha commentato correttamente Zanna i fuzz al germanio PNP hanno un circuito dove il positivo è, di fatto, a massa.
Questo comporta che non è possibile utilizzare semplicisticamente un adatatore inversore di polarità, e che collegare un pedale standard con una daisy, (che per inciso è il peggior sistema esistente di distribuzione delle alimentazioni) crea un corto circuito.

Tra l'altro questa situazione danneggia sia l'alimentatore che il pedale stesso.

I diodi di protezione non reggono all'infinito, dopo un po' si bruciano!

Quindi le 3 soluzioni che segnala Zanna sono le UNICHE possibili. Non ci sono alternative.

Senza la minima polemica (disinteresse totale in questo senso), ma per favore, non date informazioni fuorvianti se non sapete "esattamente" di cosa si parla...


Rispondi
Mi spiace, Guido Michetti. :-)
di diago utente non più registrato
commento del 10/01/2013 ore 13:27:16
Ciao, James da Diago nuovo.

Mi spiace, Guido Michetti.

Non ho dato informazioni fuorvianti. Diago è la mia società. Elettronica, pedali e l'alimentazione di questi è la mia specialità, la mia vita. Io lo so "esattamente" che cosa si parla.

Zanna è corretto affermare che il fuzz germanio PNP hanno un circuito in cui è messo a terra il positivo. Tuttavia, le tre soluzioni non sono L'UNICA possibile, c'è una alternativa. C'è una quarta soluzione. :-)

È per questo che ho suggerito di LO90 necessario utilizzare un "Adattatore a Terra Positivo Diago (PS11)". Questo adattatore cambia il circuito da cui il negativo è messo a terra, dove il positivo è collegato a massa. Questo fornisce l'alimentazione al pedale e impedisce qualsiasi cortocircuito.

vai al link

Si potrebbe anche usare un adattatore "Isolatore Diago (PS09)", invece, ma è più costoso.

vai al link

Inoltre, dato che la polarità è anche invertita, sarà anche necessario invertire la polarità, quindi questo può essere fatto con un adattatore "Diago Rosso (PS05)".

Non crea un corto circuito, danneggiare l'alimentazione, o il, danno pedale i diodi di protezione o causare qualcosa da bruciare!

Si potrebbe pensare che una Daisy è il peggiore sistema esistente di alimentatori di distribuzione, l'isolamento è importante solo quando un pedale particolare di cui ha bisogno. Non vi è alcun beneficio per pagare soldi extra per i pedali da isolare che non hanno bisogno di essere. Inoltre, la maggior parte dei feed da alimentatori completamente isolate sono bassa corrente - la maggior parte sono circa 100 mA, quindi non è possibile pedali di potenza che richiedono più di 100 mA. Con la nostra alimentazione, si paga solo per le funzioni necessarie, e si può - di fatto rendere la vostra fonte di alimentazione personalizzata.

Spero che tu possa capire tutti i miei significati, becasue non parlo molto italiano.

Spero che le informazioni aiuta.

Fammi sapere se non si capisce qualcosa.

Ciao!

James @ Diago
Rispondi
Re: Mi spiace, Guido Michetti. :-)
di Andrea_Strato [user #41173]
commento del 16/06/2014 ore 09:55:37
Ciao John, io mi chiamo Andrea.
Quindi fammi capire meglio; per alimentare un 69, un 70, un Soul bender, un Octafuzz, un mini Deja Vibe (tutti Fulltone), è utile usare un Isolatore Diago (PS09) abbinato ad un Diago Rosso?
Giuro non ci capisco niente...prima di spendere certe cifre per i pedali vorrei sapere prima come non avere problemi.

Grazie
Rispondi
Re: Mi spiace, Guido Michetti. :-)
di diago utente non più registrato
commento del 16/06/2014 ore 16:40:3
Ciao Andrea,

Dal momento che hai il T-Rex Chameleon, non è necessario utilizzare un isolatore Diago (PS09) o qualsiasi altro tipo di dispositivo di isolamento. Le uscite del T-Rex Chameleon sono già isolato.

L'unica altra considerazione è necessario fare con i pedali sulla vostra lista, è la polarità spina. Negativo Centro (standard, come il Boss) o il centro positivo?

Il 70 e il Mini Deja Vibe sono centro standard di negativo in modo non richiedono alcun cavo speciale. Basta alimentare dai cavi standard che vengono con il Chameleon.

Il 69, Soul Bender e Octafuzz richiedono centro positivo (polarità inversa), quindi è necessario utilizzare un Diago Red Adaptor (PS05) o un prodotto simile per ognuno di questi pedali.

Spero che sia utile per voi.

James @ Diago.
Rispondi
Re: Mi spiace, Guido Michetti. :-)
di Andrea_Strato [user #41173]
commento del 17/06/2014 ore 07:50:45
Buongiorno! Grazie mille, ottimo a sapersi :-)
Rispondi
Re: Mi spiace, Guido Michetti. :-)
di Andrea_Strato [user #41173]
commento del 16/06/2014 ore 10:09:38
P.S. dimenticavo di dire che alimento tutto con T-Rex Chameleon.
Rispondi
Ciao James, Guido e accordiani ...
di Zanna [user #8891]
commento del 10/01/2013 ore 21:55:00
Ciao James, Guido e accordiani che siete intervenuti.
ho visto i tuoi articoli. Sono la terza soluzione che avevo proposto io.
Io ho risolto un problema simile (non PNP ma un delay digitale che trasmetteva rumore ad altri pedali) con un piccolo accorgimento simile che ho realizzato. Arrivano i 9v ma le alimentazioni sono isolate.
Rispondi
per Diago
di Guido Michetti [user #8]
commento del 10/01/2013 ore 23:28:5
scusa, non avevo visto i link.
Glioggetti sono senza dubbio interessanti, anzi, ti contattero' per altre cose.
La mia risposta un po' piccata è stata data dal fatto che piu' volte ho visto rispote che semplicisticamente consigliavano sempici invertitori di polarità, una cosa molto, molto diversa dai tuoi oggetti.
Quindi non ho erroneamente approfondito (era sera ed ero stanco).
Grazie, ci sentiamo direttamente presto.
Rispondi
Nessun problema!
di diago utente non più registrato
commento del 12/01/2013 ore 15:27:45
Guido Michetti, ho capito. Inoltre, ho visto molte persone che non capiscono il problema, che danno cattivi consigli.

Vedo che fare anche alimentatori. I vostri prodotti sembrano interessanti.

Se i nostri articoli sono interessanti anche per voi, vi prego di contattarmi. :-)

James @ Diago.
Rispondi
Io ho un pedale fulltone ...
di cucciolo1234 [user #23772]
commento del 31/05/2013 ore 09:39:2
Io ho un pedale fulltone 69 con centro positivo. Lo alimento con un alimentatore a parte e ho invertito la polarità dal filo stesso. Il tutto funziona perfettamente. L'importante che l'alimentatore sia per strumenti musicali.
Rispondi
Re: Io ho un pedale fulltone ...
di LO90 [user #29747]
commento del 04/06/2013 ore 15:06:54
Anche io facevo così e andava benissimo, finchè dovendone alimentare due di centro positivi ho tentato di usare un daisy chain ma nel momento in cui da quell'alimentatore ne attaccavo due in questo modo non andava piu nulla. Ho risolto cambiando alimentatore con uno con uscite stabilizzate e indipendenti.
Rispondi
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