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Uso dello slide

di GuitarMan.Y [user #34936] - pubblicato il 10 giugno 2015 ore 16:42:29.
Ciao amici Accordiani, finita la scuola (quindi rimane solo, lavoro, band, coro e chitarra) ho un po più tempo da investire, quindi presto pubblicherò una recensione di un Line 6 Spider IV 15W. Oltre a questo ora ho anche un po di tempo per imparare qualcosa di nuovo, ovvero lo slide.

Io sono un tipo molto poliedrico, un momento mi senti suonare gli Exodus il momento dopo qualcosa alla Jeff Beck, un momento i Dokken l'altro Vai, un momento gli Alter Bridge l'altro qualche citazione ad Hendrix, insomma avete capito non mi va di rimanere in un solo stile, mi sento stretto. Questo mi porta a cercare sempre suoni nuovi.

Di recente sono entrato in GAS da slide, ma sinceramente non so neanche come approcciarmi a questo magnifico aggeggio che tanti bei suoni sa regalare (se usato a dovere). In negozio ne ho provati (non con la chitarra però :\, solo messi al dito) uno in vetro ed uno in metallo, so molto vagamente le differenze timbriche, ma qualcuno potrebbe spiegarmele meglio?

Altro quesito, ma secondo voi meglio usare l'anulare o il mignolo? Ad occhio mi sembra più comodo l'anulare, ma non l'ho mai provato. Spero potrete chiarirmi un po le idee, ma ovviamente si deve suonare e provare per poter effettivamente giudicare, visto che il fattore gusto predomina. Quindi questo diario non ha la pretesa di trovare LA risposta alle mie domande, quanto meno però di fare un po di luce sulla questione :)

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Qui su Accordo è presente ...
di Ivan56 [user #36558]
commento del 10/06/2015 ore 17:15:17
Qui su Accordo è presente il bravissimo Sandro Agostini (sandroyoda), che ha messo gentilmente a disposizione un sacco di materiale riguardo lo slide, al link del suo profilo
vai al link
ci sono articoli/diari che soddisfano abbondantemente chi vuole iniziare (e non solo) ad imparare questa tecnica. Forse ti è sfuggito :-)))
Ciao
Rispondi
Re: Qui su Accordo è presente ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 11/06/2015 ore 00:18:19
Si Ivan, non conoscevo questo utente, manco da molto quindi magari mi sono perso i suoi post! Grazie per la risposta, buona musica! :D
Rispondi
Come ha già detto Ivan ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 10/06/2015 ore 18:21:00
Come ha già detto Ivan guarda le cose di Sandro Agostini.

Cmq prima di suonare lo slide devi imparare le accordature aperte.
Suonare lo slide con l'accordatura standard è molto difficile specialmente per chi inizia.
Per maggiori info Sandroyoda.
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 11/06/2015 ore 00:19:43
Sono sempre stato restio ad accordature aperte perché non mi permettono di fare tutti i generi che voglio, proverò la via più difficile, grazie del commento e dei suggerimenti però :D! Rock On \m/
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 12/06/2015 ore 10:52:37
Qua puoi scaricare un a versione demo del metodo di Sandro Agostini gratuitamente.
Leggilo e trovi le risposte a molte se non tutte le tue domande.
gira anche tutto il suo sito.

vai al link

Se con lo slide si usano le accordature aperte c'è un perché.
Chi usa costantemente lo slide tipo Derek Truck o Sardinas usano tutti le acordature aperte e come loro un miliardo di chitarristi.
Non ti dico il perché è logico usare le accordature aperta riflettici che ci arrvi.( e anche il capotasto moblie quando serve).
Anche Gilmour quando usa la lap steel non è in accordatura standard.

Non capisco perché crearsi delle paranoie mentali prima ancora di aver iniziato.
Quando leggo certi commenti sembra che c'è chi pensa che usare le accordature aperte sia una scorciatoia per chi non sa suonare o ci sia qualcosa di disdicevole, allo stesso modo tutte le volte che si parla del compressore oppure il capotasto mobile.

Sinceramente non capisco questo modo di ragionare sempre basato su pregiudizi insensati.

Non si capisce bene cosa vuoi farci con il bottleneck, se sei tendenzialmente uno shredder metal non ti serve.
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 12/06/2015 ore 14:58:39
Grazie per il link, ho dato un occhiata ieri a quel link :). Non ho pregiudizi sulle accordature aperte, anzi, solo che avendo delle chitarre che uso costantemente non mi va di accordarle in maniera diversa. Il capotasto mobile e il compressore le trovo due cose utilissime, il primo ti permette di settare benissimo la chitarra secondo le necessità ed il secondo è un obbligo dipende cosa devi suonare. Come ho detto su, suono Metal, suono anche Fusion, ma non mi blocco su quelli perché penso sia improduttivo, piuttosto penso che ci siano molti pregiudizi sul Metal. Il Metal non si può chiudere in usa sola parola (come tutti i generi tra l'altro), e bisogna ascoltarlo e conoscerlo prima di criticarlo (cosa che tu non hai fatto, ma noto un velo di pregiudizio). Riguardo allo Shred, ascolta Andy Timmons, Satriani, Vai, Kiko Loureiro ed altri, capirai che gli Shredder possono essere e sono espressivi. Io ho chiaramente detto che voglio sperimentare con lo slide, non voglio suonare SOLO con quello, quindi studiarlo in accordatura standard semplicemente mi torna più utile, nessuna paranoia o pregiudizio. Detto questo, pace e rock on! \m/
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 12/06/2015 ore 16:02:55
Non c'è una regola anche per come usare lo slide e che dito usare.
Devi provare quello dove ti trovi meglio è quello giusto io uso l'anulare.
Ad esempio Ronnie Wood usa il medio.
Se riesci ad usare il mignolo ovviamente hai il vantaggio di avere le altre dita libere per fare note tastate, ma se non ti trovi col mignolo non te la menare.

1) Comincia a comprare lo slide in vetro, costa poco ha un bel suono caldo e ce n'è sono di tutti i tipi.
Poi se ti piace compra gli altri materiali, i più costosi sono in ceramica.

2)La massa, cioè il peso dello slide in qualsisi materiale sia conta per il sustain, più è pesante e più sustain hai anche l'attacco della nota, più leggero attacco veloce, spesso attacco lento.

3)prima cosa da imparare è tenere lo side a 90° rispetto alla tastiera e fermarsi esattamente in corrispondenza del fret, cioè la barretta di metallo senza premere sulle corde e fare toccare il fret alle corde come normalmente. (per questo è utile che la chitarra non abbia un action bassisisma da shredder)

4)Devi imparare a stoppare la zona delle corde oltre lo slide (dietro lo slide) usando il dito adiacente a quello che indossa lo slide per evitare rumori e risonanze incontrollati.

5)devi imparare a far suonare solo la corda che ti interessa le altre non devono risuonare.

6) con le dita si ha più controllo che con il plettro, se impari con le dita sarai più pulito che con il plettro. (per la tecnica di come si pizzicano le corde son le dita guarda il manuale o internet).

7)devi imparare a fare il vibrato facendo scorrere ritimicamente lo slide leggermente più avanti e più indietro del fret della nota possibilmente della stessa quantità.

Risassumendo primi tre scogli da superare: essere intonati, non avere risonanze incontrollate e il vibrato fatto bene.
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 12/06/2015 ore 16:15:08
Grazie mille, mi hai dato dei consigli molto riassuntivi ed efficaci, ne farò tesoro. :)
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di Jackblef [user #25259]
commento del 12/06/2015 ore 22:11:29
Essendo l'unico ad aver suggerito accordatura standard, quando scrivi "Quando leggo certi commenti sembra che c'è chi pensa che usare le accordature aperte sia una scorciatoia per chi non sa suonare o ci sia qualcosa di disdicevole", mi sento tirato in causa ;)

Non c'è niente di disdicevole nel suonare in accordatura aperta, è sicuramente il metodo più funzionale, dicevo solo che personalmente lo trovo limitato.... Per un miliardo di chitarristi slide che usano accordature aperte ce ne sono altrettanti che usano accordatura standard... Quindi? Sono tutti ritardati che non riflettono e non ci arrivano?
Derek Trucks tra l'altro suona tutto accordato in MI, anche quando non suona slide, quindi ha fatto il procedimento inverso...Molti direbbero che suonare accordi standard in accordatura aperta sarebbe da pazzi.... Forse non ha riflettuto abbastanza e non ci arriva ;)

Ultima cosa: devo ammettere che si, penso che molti usino l'accordatura aperta con lo slide come scorciatoia.... E non è presunzione fidati, è quello che vedo e sento in giro...

P.s. Questo comunque è il motivo per cui su Accordo non commento mai ma mi limito a leggere, guai a esporre i propri pareri o a contraddire accordiani di lunga data...

Buon divertimento con lo slide a tutti, in qualsiasi accordatura.... E' quello che conta ;)
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 13/06/2015 ore 15:45:55
Jack invece devi SEMPRE dire la tua! Magari ci sarà chi non sarà d'accordo con te, ma almeno hai dato voce alle tue idee, ed è importantissimo. Magari chi legge si trova d'accordo con te, o comunque metti un altro elemento che non si era considerato. Ad ogni modo, finché si discute con il massimo rispetto e toni pacati, può solo essere positivo mettere in discussione i propri pareri e quelli altrui :)! Buona musica \m/
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 15/06/2015 ore 09:50:30
Se ti va ascolta il mio nuovo pezzo anche se non ho usato slide e le accordature aperte.
vai al link
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 16/06/2015 ore 02:45:32
Purtroppo il mio pc non apre soundcloud, infatti spero sempre che carichiate su YouTube :)
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 15/06/2015 ore 09:29:4
Allora ti spiego una cosa che vale sempre:
Se una persona che si apporccia a qualcosa ti chiede un consiglio devi metterti nei suoi panni e dare indicazioni semplici e sicure perché lui ha bisogno di certezze.

Non gli indicihi la strada difficile e non gli dai nformazioni che possono confondergli ancora di più le idee.
Vanno date poche informazioni ben definite che lo portino, nella giusta direzione.
Se tu sei già molto avanzanto e riesci a suonare con l'accordatura standard oppure al contrario usi pochissimo lo slide e non hai voglia di usare le accordature aperte sono affari tuoi.

La strada canonica per imparare a suonare slide è usando le accordature aperte e se compri un qualsisi manuale lo puoi vedere che è tutto basato sulle accordature aperte e c'è magari un capitoletto sulla acordatura standard, non il contrario.

Quando sarà diventato pratico sceglierà lui poi cosa fare.

Cmq Per guitarman y:

1) Si usano le accordature aperte per il semplice motivo che con lo slide è necessario avere le note che ti interessano in linea su un solo tasto in modo da poter fare accordi e bicordi.

2) Anche avere una nota in tonalità corda vuota è utile per fare i bassi.
Con l'accordatura stardard non è così tranne per le 3 corde centrali.

3) In sostanza per iniziare è sufficiente conoscere fondamentalemente due accordature Open G e open D.
Poi con il capotasto mobile puoi cambaire intonazione.
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 16/06/2015 ore 02:55:31
Son d'accordo, ma appunto per il discorso di mettersi nei panni di chi chiede chiedevo lumi per accordature standard, perché non mi va di sballare il setup della chitarra per cambiare accordatura di continuo :)! Con il massimo del rispetto e gentilezza ho affermato che per ora non è possibile usare le accordature aperte. Ovvio chi me le ha suggerite ha fatto bene, perché questi post potrebbero leggerli anche chi sta completamente iniziando a suonare, ma il discorso esigenze fa la parte del leone in questo caso. Io non di certo ho chiesto di rivoluzionare tutta la storia della chitarra slide per me, ci mancherebbe, infatti ho specificato più volte che il mio è un esperimento per imparare una nuova tecnica e sfruttarla a modo mio. Infatti se più volte ho ribadito questo fatto non capisco perché si insista nel voler proporre le accordature aperte, che ripeto sono il canone, ma che non sono pratiche per me, magari le utilizzerò con qualche chitarra che comprerò appositamente, ma non ora. :) Buona musica e Rock On \m/
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 16/06/2015 ore 09:27:21
Fai come ti pare.
Cmq riaccordare una chitarra ci vuole un attimo, non serve avere una chitarra apposta.
basta che abbia il ponte fisso e non tremolo o floyd rose.
Rispondi
Re: Come ha già detto Ivan ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 16/06/2015 ore 09:41:11
Appunto, io non ne ho con ponte fisso, se no sti problemi che me li pongo a fare no? :)
Rispondi
Ciao, come ti hanno già ...
di Jackblef [user #25259]
commento del 10/06/2015 ore 21:17:4
Ciao, come ti hanno già detto dai un occhiata alle cose di Sandro Agostini....

Avendo una discreta esperienza con lo slide però mi trovo in disaccordo con chi dice che l'accordatura standard sia più difficile (scusami Pearly Gates ;) ), indipendentemente dal livello...
Personalmente trovo l'accordatura standard molto più aperta a varie soluzioni e stili, mentre trovo limitata l'accordatura aperta. Lo svantaggio dell'accordatura standard è che devi avere un ottima padronanza della mano destra per stoppare le note indesiderate, cosa che non succede con l'accordatura aperta, dove tutte le note suoneranno in tonalità...

Sull'argomento ti consiglio un ottimo metodo di Warren Haynes, dove spiega dal suo punto di vista i vantaggi dello slide in accordatura standard
La parte slide inizia a 45:00

vai al link
Rispondi
Re: Ciao, come ti hanno già ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 11/06/2015 ore 00:21:47
Con la mano destra ho un discreto controllo che sto migliorando sempre di più con lo studio :), penso che andrò di accordatura standard, anche perché come ho detto su mi trovo spesso a suonare stili molto differenti tra di loro, immagini il casino a cambiare sempre accordatura? :D Detto questo grazie dei consigli e del link, ne farò tesoro :D! Buona musica :D
Rispondi
Re: Ciao, come ti hanno già ...
di Jackblef [user #25259]
commento del 11/06/2015 ore 13:36:31
Ma infatti la maggior parte della gente vuole suonare slide all'interno di un vasto repertorio e vari generi, per quello dico che l'accordatura aperta è limitata.... Certo che se uno volesse suonare unicamente musica Hawaiana o Bluegrass, l'accordatura aperta sarebbe una scelta obbligata
Rispondi
Re: Ciao, come ti hanno già ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 11/06/2015 ore 23:46:39
Io non sono stato mai un chitarrista votato ad un solo stile, o meglio ho i miei preferiti, ma le contaminazioni sono moltissime nel mio playing, specie quando compongo pezzi per la mia band non posso permettermi di essere banale (restando su un solo genere alla lunga si rischia di diventarlo) :D
Rispondi
direi anche io che l'accordatura ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 11/06/2015 ore 00:45:11
direi anche io che l'accordatura aperta è preferibile, in questo modo si ottiene il feeling tipico del suonare con lo slide. Ritengo che lo slide sull'accordatura "normale" sia un compromesso per qualcuno che vuol fare solo qualche fraseggio sporadico..

sono per lo slide di metallo messo sul mignolo.. ma, personalmente, mi diverto di più con la chitarra "stesa", appoggiata sulle cosce, quindi slide tenuto come sulle lap steel
Rispondi
Re: direi anche io che l'accordatura ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 11/06/2015 ore 23:42:58
Infatti non credo starò solo sullo slide, ma come sempre contaminerò il mio playing :D! Quando avrò una chitarra che uso poco la accordo in qualche accordatura aperta, e ci sperimento su :D! Grazie Yaso!
Rispondi
Re: direi anche io che l'accordatura ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 12/06/2015 ore 01:03:4
grazie a te per la bella discussione innescata ... :-)
Tienici al corrente...
Rispondi
Re: direi anche io che l'accordatura ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 12/06/2015 ore 12:21:52
Appena decido che prendere faccio magari un piccolo video :D (intanto parto per le vacanze *.*)
Rispondi
Nell'ultimo disco della mia band ...
di AlexEP [user #35862]
commento del 11/06/2015 ore 07:44:56
Nell'ultimo disco della mia band ho registrato alcune parti con lo slide in accordatura standard con la chitarra sdraiata sulle ginocchia. La difficoltà, come ha detto Jackblef, sta nel controllare le note indesiderate. Buon lavoro :)
Rispondi
Re: Nell'ultimo disco della mia band ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 11/06/2015 ore 23:44:05
Ciao Alex, grazie della risposta prima di tutto, poi volevo chiederti, come hai affrontato l'uso dello slide nel contesto della tua band, e nello specifico che scelta compositiva hai adottato?
Rispondi
Suonicchio lo slide in accordatura ...
di mmas [user #15948]
commento del 11/06/2015 ore 16:02:2
Suonicchio lo slide in accordatura aperta, oltre a quello che ti hanno detto cerca bob brozman e il mitico roy rogers se puoi vai a vedere il grande grandissimo Paolo Bonfanti
La chitarra per te non sarà piu' la stessa

nota importante: le accordature aperte danno dipendenza
nota 2 = suonare lo slide in std non è come suonare lo slide in accordature aperte

Buona fortuna
Rispondi
Re: Suonicchio lo slide in accordatura ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 11/06/2015 ore 23:44:38
Grazie della risposta, darò un occhiata :D
Rispondi
Slide su misura
di Claes [user #29011]
commento del 12/06/2015 ore 11:53:08
E che aggiunge un pò di bottleneck - colli di bottigla di whisky bootleg. Un sound diverso dalle solite fatte su catena di montaggio. Dunque:

Trovatevi un amico che è pratico di ceramica / porcellana. Indicategli il dito che usate per farvi le esatte dimensioni per un slide su misura - anzi, parecchi! Infatti:

La superficie, oltre che liscia, può essere "grintosa" cioè non perfetta e fatele colorare come volete per star bene coi colori della chitarra.
Rispondi
Re: Slide su misura
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 12/06/2015 ore 12:24:01
Buona idea a cui in realtà non avevo pensato, magari potrebbe essere una soluzione, ma prima dovrò capire come sia meglio suonarlo per me :), poi investo su uno fatto a mano :D
Rispondi
Re: Slide su misura
di Claes [user #29011]
commento del 12/06/2015 ore 18:47:39
Investire? Anzi, chi ti aiuta sarà fiero di averle fatte! Ho chiesto a un amico di farmene uno - è arrivato con una quindicina di modelli diversi. Il mio problema è che sono da dita più grosse delle mie. Le ho proposte a una catena di negozi ma hanno detto "non è di marca, non venderà".
Rispondi
Re: Slide su misura
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 12/06/2015 ore 18:56:2
Purtroppo è vero, gli oggetti non di marca si vendono poco :\
Rispondi
Silde
di MikeBlues [user #43230]
commento del 17/06/2015 ore 21:30:07
Allora per quanto riguarda lo slide io te lo consiglio o in ceramica o in vetro, personalmente quelli in metallo non mi piacciono . Io ne ho di vari tipi anche colli di bottiglia rotti e smussati poi ovviamente bisogna provarli sulla chitarra.
Io ti posso dare il conisglio di focalizzarti su una sola accordatura aperta e di studiarla al massimo un esempio che potresti prendere è Duane Allman. Perchè molto spesso si ha la foga di imparare tutto e subito soprattutto per i chitarristi già "formati" (anche io facevo così all'inizio). Per il resto un po di esercizio e studio
Rispondi
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