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Quale delle due mi conviene riparare?

di [user #40706] - pubblicato il
Ciao a tutti, Accordiani! 
Più volte ho scritto dei post riguardanti la mia strumentazione. Più che post erano poemi visto che a quanto pare mi manca il dono della sintesi che cercherò di acquisire ora. Vengo al punto.
Possiedo una Epiphone SG Les Paul Custom e una Ibanez RG350. La prima è stock mentre la seconda è pesantemente modificata. In un post precedente mi lamentavo della distorsione non voluta del mio amplificatore e ho scoperto che il suono 'scade' solo con la Epiphone che ha il selettore guasto (si inceppa spessissimo e si dimentica di far suonare i pickup).
La Ibanez ha invece un battipenna ad hoc equipaggiato con un set di pickup Fender 57/62 e suona divinamente! Tuttavia dopo due (!) tentativi di schermatura la chitarra fa ancora rumore di massa: nè un caro amico ferrato in materia né un liutaio hanno saputo risolvere il problema. Quando tocco con un dito la placchetta jack ogni rumore indesiderato sparisce dunque non penso sia 'ronzio da single coil'.
Se faccio cambiare soltanto il selettore alla Epiphone il suono può migliorare molto anche senza cambio pickup? Oppure mi conviene contattare un altro liutaio che non mi dica che i fruscii e i fischi dipendono dalla rete e schermi a dovere la Ibanez?
Attendo consigli e grazie per l'attenzione a voi tutti!:)

p.s.
a breve una ulteriore 'recensione' appassionata sul mio ampli come quella della Harley Benton!
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di tres_hombres [user #37968]
commento del 27/06/2017 ore 19:32:07
Se posso consigliare, fa rifare tutta l'elettronica alla Epiphone, il costo non è eccessivo (il grosso è la spesa per i pick up) e il risultato di solito è ottimo. Purtroppo i pick up montati di serie sulle Epiphone non sono eccezionali, ma fortunatamente l'upgrade è semplice e rapido.
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 27/06/2017 ore 20:25:4
Secondo te quanto verrebbe a costare? Con 'elettronica' intendi anche tutti e 4 i pot?
Rispondi
di tres_hombres [user #37968]
commento del 29/06/2017 ore 01:20:28
Con elettronica intendo proprio tutto, avere componenti di qualità fa la differenza. Secondome puoi seguire due strade:
1. Rifai TUTTO, dai condensatori ai pick-up, scegli tutte cose di qualità e fatti un wiring adatto (per esempio secondo gli schemi anni 60 visto che è una sg)
2. Cambi lo stretto necessario: farei comunque un cambio pick-up, e nel tuo caso cambia anche il selettore se da problemi, il resto lo puoi lasciare com'è
Ovviamente c'è una differenza di prezzo tra le due cose, ma si parla davvero di poco, il grosso della spesa sono i pick-up e la manodopera, il costo di 4 potenziometri, 2 condensatori e uno switch è minimo a confronto.
TH
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 29/06/2017 ore 01:27:12
Ti ringrazio per i consigli! Certamente preferirei evitare di cambiare i pick-up anche perché, avendo 3 humbucker, mi verrebbe tutto a costare almeno 150 euro solo di pickup e non ho quella cifra a disposizione al momento. Ma ha effettivamente senso cambiare pot e tutta la circuitazione SENZA cambiare pickup?
Rispondi
di tres_hombres [user #37968]
commento del 29/06/2017 ore 11:28:31
Per come la vedo io no; è anche vero però che puoi rifare adesso l'elettronica (così è fatta e non ci pensi più) e più avanti puoi cambiare i pick-up. Non credo avvertirai grandi cambiamenti a livello sonoro, però se il lavoro viene fatto bene poi non dovresti avere problemi per un bel po'!
Per esperienza comunque i pick-up che montano di serie le Epiphone non sono il massimo: l'anno scorso ho montato la coppia Seymour-Duncan 59 (neck) + JB (ponte), la Les Paul è come rinata, non credevo nemmeno io potesse suonare così diversa.
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 29/06/2017 ore 12:14:43
Noto spesso questa accoppiata per gli upgrade delle Epiphone (e non solo). Pensando ad un futuro cambio di pickup ti chiederei di consigliarmi un bel trio tenendo conto che mi piacerebbe avere qualcosa di stampo 'vintage' o comunque low output. Rimanendo comunque su quei prezzi.Tranne che per il pickup al ponte: quello nei miei progetti deve spiccare molto col volume:). Già ora lo tengo molto più alto degli altri apposta
Rispondi
di tres_hombres [user #37968]
commento del 29/06/2017 ore 17:28:14
Sinceramente non saprei che consigliarti! La coppia che ti ho detto prima è molto gettonata perchè segue la sacra regola del "poca spesa tanta resa": sono pick-up economici (stiamo sui 140 euro per prendere la coppia) e con una resa sonora piuttosto valida.
Una possibilità potrebbe essere quella di prendere per ponte e centrale due 59 e mettere val ponte un Pearly Gates, che costa di più ma ho l'impressione sia più "cattivello" restando di orientamento vintage. Il costo sarà circa 260/270€, però potrebbe valerne la pena.
Ti consiglio comunque di chiedere l'opinione di qualcuno più esperto di me sui pick-up, diciamo che non ne conosco così tanti da poterti consigliare adeguatamente!
TH
Rispondi
di Nessuno1990 [user #45970]
commento del 28/06/2017 ore 08:01:13
La macchina a Ibanez aveva lo stesso problema, ronzio fortissimo che spariva come toccavi il jack. Ho scoperto che erano saldati al contrario i cavi del jack, invertendo le saldature è sparito ogni rumore.
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 28/06/2017 ore 12:28:25
Il mio problema è che sono mooooolto incapace con un saldatore in mano (di cui tra l'altro non dispongo) e quando ho provato a far da me ho combinato assoluti disastri
Rispondi
di Dan90 [user #46818]
commento del 28/06/2017 ore 08:26:35
Se il ronzio sparisce toccando il jack significa che hai problemi di massa con quello. Nessuno1990 ti ha dato una possibile soluzione, altrimenti rivedi le saldature del circuito di massa. Facci sapere
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 28/06/2017 ore 12:30:40
A dire la verità sparisce completamente toccando la placchetta jack ma quando tocco una vite di regolazione dei pickup il ronzio diminuisce tanto. Solo per quelli al manico e centrale: se tocco le viti del pick-up al ponte non succede nulla
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 28/06/2017 ore 10:15:39
Se intendi ricablare completamente la Epipohone puoi pensare anche di fare da te con uno dei precablati di axesrus, sono di qualità più che degna.

Per quanto riguarda l'Ibanez la soluzione potrebbe essere MOLTO economica se non a costo zero, si tratta solo di mettersi con calma e cercare la falla.
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 28/06/2017 ore 12:34:58
Diciamo che sono un disastro nel fai da te 'elettronico'. Finché si parla di action e Floyd rose ci sono ma pensa che non ho nemmeno un saldatore a casa. Il mio dubbio è legato soprattutto al fatto che, ora come ora, la Ibanez mi piace molto di più ma sembra che il problema sia più grave e non vorrei compromettere la situazione ancora di più. Specie considerando che tra un mese dovrei suonare in pubblico (dopo anni e anni).
Rispondi
di ENZ0 [user #37364]
commento del 29/06/2017 ore 07:43:3
Fai una prova per me sulla Ibanez :D

Prendi uno spezzone di cavo qualunque, spelli le estremità, un capo spellato lo blocchi sotto il dado che serra la presa jack (non sotto le viti della placca) con un cappio e l'altro capo al blocco molle (magari sotto una molla, così anche senza saldatura la presa è tenace).
E' giusto per provare, non sono un tecnico e nemmeno espertissimo, è solo una supposizione, magari si riesce a isolare il problema e poi ti fai rifare un lavoro pulito ;)

Poi, però, facci sapere!!!

Per la Epiphone, farei cambiare solo lo switch per ora (ti costerebbe pochissimo), almeno puoi usarla, quando matureranno i tempi puoi anche pensare di rifare tutto, PU compresi. Ad ogni modo, se ti piace come suona, non vedo perchè cambiare PU.
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 29/06/2017 ore 08:56:28
In teoria quel cavo simulerebbe il dito sempre premuto sulla placchetta jack?:) questo fine settimana dovrei riuscire a fare la prova!
Rispondi
di ENZ0 [user #37364]
commento del 29/06/2017 ore 10:50:07
Esatto!
Se funziona, ne deriva che è solo un problema di massa.

Aggiungo: il capo che ti ho consigliato di mettere alle molle, se li non funziona, puoi anche provare a collegarlo al pilone del ponte, a una corda, ecc ecc.

Chiaramente posso essere smentito allegramente, non sono un esperto ma solo uno smanettone ;)
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 29/06/2017 ore 10:52:22
Ma se funziona io lascio il cavetto e buonanotte al secchio!:)
Rispondi
di ENZ0 [user #37364]
commento del 29/06/2017 ore 11:14:15
no dai, almeno nascondilo :D
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 12/08/2017 ore 18:40:39
Dunque ho fatto la famosa prova: ho preso un filo elettrico e l'ho scoperto alle estremità. La prima l'ho fatta ad anello e l'ho posizionata sotto il dado che stringe l'ingresso jack. La seconda l'ho fatta ad uncino e l'ho annodata ad anello della estremità di una delle molle sotto il ponte.
Ho acceso il tutto e devo dire che la situazione migliora e non poco. Però toccando il jack con il dito sparisce ancora altro ronzio: evidentemente il tuo sistema è buono ma il paziente è più grave del previsto:). Oppure non ho fatto bene i collegamenti.
Noto che il ronzio diminuisce nelle posizioni 2 e 4 e sparisce del tutto col volume generale inferiore a 6/10 e con il tono del pick-up selezionato a meno di 5/10.
Cosa può significare?
Rispondi
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di Claes [user #29011]
commento del 29/06/2017 ore 10:34:44
Hai già un amico che sa maneggiare un saldatore! Ovvio che si intende di elettronica a sufficienza per saldare, e le manovre nel tuo caso sono veramente semplici - sulla SG lo switch e per la Ibanez sistemare il ronzìo... Questo è apparso DOPO la tua severa modifica - vero?
Sulla SG sistemare lo switch può bastare e solo in seguito considerare un ricambio PU (3 totalmente diversi?) Ibanez: il circuito è (forse!) più decifrabile dato che per forza di cose imita il set-up di una Strat. Il circuito lo trovi in rete. Quello Gibson a 3 PU può essere difficile da trovare ma la logica basilare dovrebbe essere la stessa della tipica Strat.
Un liutaio non è stato in grado di aiutarti dal lato elettronico tipico per una elettrica? Per fortuna hai Accordiani che ti hanno dato opzioni tra cui scegliere. Io direi di cominciare mettendo a posto la parte elettronica di entrambe - ripararle tutt'e due e solo dopo modificare le cose.
Ah... È da sempre che desidero una Gibson con switch a 5 posizioni - che qualcuno lo inventi!
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 29/06/2017 ore 10:47:36
Sulla Ibanez standard chiaramente il ronzio era normalissimo. Dopo l'installazione dei pickup la chitarra non si poteva suonare nonostante io abbia provato da me a fare uno shielding completo. Ho appurato di non essere capace e l'ho 'affidata' al mio amico che non ha risolto molto. Dopodiché l'ho data al liutaio che ha migliorato la situazione ma non abbastanza da renderla consona ad un utilizzo live.
Suona benissimo, meglio della Epihone. Ma la Epiphone che conosco io ha sempre avuto il selettore guasto quindi magari come suona veramente nemmeno lo so. Sono sempre più indeciso perché tutti i consigli sono ottimi!
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 29/06/2017 ore 10:51:06
Piccolo OT:il sistema dei pickup della Epiphone è quasi come un 5 posizioni. Il pickup centrale è sempre attivo e ha un volume indipendente.
Riguardo all'inventarsi le cose purtroppo sono giunto alla conclusione che per le esigenze personali si debba procedere con le modifiche (anche pesanti). Io volevo la Strat a 24 tasti, Floyd rose e tutti single coil e l'ho dovuta fare da me:)
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di Claes [user #29011]
commento del 29/06/2017 ore 11:59:20
Questa spiegazione che chiamerei "Sky guitar history" aiuta di molto a capire cosa intendi e con info: Ibanez con ronzìo implicito? Grazie per la spiegazione del Gibson 3 PU switch che permette 5 posizioni :)
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 29/06/2017 ore 12:10:23
Di fatto la Ibanez suonava da.. RG: il ronzio era al minimo sindacale per una chitarra non schermata e con una elettronica relativamente semplice. Ma il suono rispetto ad ora faceva ridere.
Di fatto ho preso la 3PU proprio per questo motivo. La differenza che fa il pickup centrale è notevole, specie se accoppiato con quello al ponte. Non vedo l'ora di equipaggiarla come si deve per gustarmi 3 bei pickup tutti assieme:).
Rispondi
di ENZ0 [user #37364]
commento del 29/06/2017 ore 11:13:21
Non sono stato li a studiarmelo, ma questo dici che non andrebbe bene?
vai al link
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