Accordo: Sono una calamita per le Les Paul orientali

Sono una calamita per le Les Paul orientali

di francescoRELIVE [user #13581] - pubblicato il 20 luglio 2020 ore 09:12

Sono una calamita per le Les Paul orientali

Neppure il tempo di prendere confidenza con la mia Greco giapponese che subito mi arriva tra le mani una Fenix da sistemare, ferma da 30 anni dentro una custodia tra polvere e ossido. Nella foto il risultato finale.
Qualcuno sa darmi delle informazioni più dettagliate su questa chitarra? Dovrei metterla in vendita per conto del proprietario...
Grazie e buona giornata a tutti

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	di KJ Midway [user #10754] commento del 20/07/2020 ore 09:27:24
	Young Chang è il liutaio sudcoreano, o almeno è il proprietario della Young Chang che produce principalmente pianoforti, le copie delle LP sono strumenti di buona qualità e fattura, superiori alle epiphone o alle altre copie, come tutte le copie orientali mid 80/90 suonano sempre un pò grosse e compresse rispetto alle contorparti originali, ma ci sta, basta mettere mano all'elettronica. Avevo una Kawai KS11, era una LP double cut molto bella, come per Chang anche Kawai principalmente si dedicava a pianoforti. Una volta (20 anni fa) queste chitarre venivano via a niente (come per le Vespe), 200.000 Lire e te le portavi a casa, erano un'ottima alternativa alle uniche marche economiche presenti nei negozi (Aria Pro), ora che siamo diventati un pò tutti nostalgici o combattiamo con i rimorsi per aver venduto i nostri primi strumenti siamo disposti a spenderci anche 5/700Euro.
	Rispondi


	di KJ Midway [user #10754] commento del 20/07/2020 ore 10:26:48
	piccolo aggiornamento avevo qualche dubbio ed ho fatto qualche ricerca, inizio anni '90 le Felix stavano sui 700/800k Lire nuove quindi stavano un step sopra le economiche di allora. Ecco perchè in giro stanno a 6/700Euro, la solita magia dell'euro 31/12/1999 un caffè 1.000Lire 1º gennaio 2002 un caffè 1Euro...
	Rispondi


			di francescoRELIVE [user #13581] commento del 20/07/2020 ore 10:46:26
			Grazie mille! Mi hai tolto qualche dubbio sul valore di queste chitarre 😎😉👍
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			di francesco72 [user #31226] commento del 20/07/2020 ore 11:22:0
			L'euro non c'entra niente, casomai il barista. Ciao
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 20/07/2020 ore 11:56:34
			Beh ovvio ma dicendo euro ho incluso tutti non solo il barista ;)
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 21/07/2020 ore 21:18:49
			Anche perché nel 2002 il caffè al nord costava 1500 lire ed è passato ad 80 centesimi!! SMEMORATI E PREVENUTI!!
			Rispondi


			di BU2B utente non più registrato commento del 22/07/2020 ore 08:30:00
			80cent dove nei paesini di periferia in centro a Milano è passato a 1€ quasi subito dopo i 2 mesi di transizione lira € abbiamo avuto la doppia valuta fino a marzo e in ambito musicale 1LP da 9900lire è passato subito a 10 12 neuri
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 23/07/2020 ore 10:53:28
			Ok! La memoria non è il vostro punto forte, gli lp costavano dalle 15000 alle 20000 lire!
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 21/07/2020 ore 21:19:09
			Anche perché nel 2002 il caffè al nord costava 1500 lire ed è passato ad 80 centesimi!! SMEMORATI E PREVENUTI!!
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 22/07/2020 ore 07:21:17
			Addirittura doppio commento e appena registrato già epiteti in maiuscolo iniziamo bene. Nord poi che vuol dire?!? Mi risulta che sia un territorio discretamente ampio.
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 23/07/2020 ore 10:51:06
			Veneto! Sicuramente al sud da Roma in giù il caffè, ma non solo, tuttora costa meno che al nord!
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 23/07/2020 ore 11:03:06
			Poi, non ho capito una cosa? Cioè cosa significa, "appena registrato, addirittura doppio commento, con epiteti in maiuscolo?" Se permetti vorrei difendere il fatto che è diventato da sempre malcostume paragonare il costo del caffè prima e dopo l euro, accusando un intera categoria di essere disonesti! Poi che ci faccio qui? Il fatto è che seguo forum di chitarra da decine di anni, posseggo diverse chitarre vintage, costruisco chitarre classiche e acustoche, e a volte per gli amici riparo anche le elettriche!
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 23/07/2020 ore 18:09:39
			Appena registrato: ti sei registrato come utente il 21/ 07; Doppio commento: mi hai inviato la stessa risposta due volte; Epiteti in maiuscolo: hai scritto "SMEMORATI E PREVENUTI", a parte che non sono né smemorato né prevenuto, scrivere in maiuscolo è da maleducati, secondo la netiquette è come urlare un faccia alle persone e porta pazienza, ma chi sei tu? Detto questo, nei miei commenti sopra ho parlato di chitarre e di come il mercato dei furbi sfrutti la possibilità data dall'euro per supervalutare gli strumenti usati, tu da professionista (liutaio) dovresti essere più sensibile a questo argomento piuttosto che al prezzo del caffè, che era solo un esempio per spiegare un concetto. Tutto ciò non vuole assolutamente essere un'accusa di disonestà verso persone che lavorano, non l'ho mai scritto, ma negare che sia successo che dopo un po' il cambio Lira Euro sia stato 1000/1 per certi prodotti secondo me è un po' da ipocriti. Anzi ti dirò, per 30 anni in famiglia abbiamo avuto un'attività commerciale e purtroppo questa cosa del cambio certe categorie di commercianti l'hanno subita come ultimo anello della filiera. Tra l'altro poi erano quelli che se le sentivano dai clienti come unici colpevoli dell'aumento dei prezzi. Ah io sono in Trentino. Fine OT si può tornare a parlare di chitarre, tra l'altro visto che sei nuovo ed un professionista del settore sarebbe interessante avere il tuo parere tecnico ed esperto in materia.
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 24/07/2020 ore 22:42:29
			"SMEMORATI E PREVENUTI", a parte che non sono né smemorato né prevenuto, scrivere in maiuscolo.... Non voglio gridare e non voglio impormi, anzi il contrario!! Nob ho mai detto di essere un liutaio!! Ma ho frequentato un (a mio parere uno dei più grandi ed esperti liutai del Veneto, un liutaio fiorentino che con la sua determinazione
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 24/07/2020 ore 22:48:15
			Riusciva a costruire ogni tre mesi 30 chitarre classiche Poi se scrivo in maiuscolo e perché siete capaci di cercare in internet quanto costava il caffè ma non riuscirete a trovare quanto costava un cappuccino.. 1800 lire!!
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 24/07/2020 ore 23:48:18
			Ok! Non sarò un liutaio professionista (per fortuna perché sarei legato a canoni prestabiliti) ma sono libero di conoscere pensare ed agire!!(cioè, brazilian rosewood, picea abies, thuja Picada,... è quello che ho in in casa!!) Ed ho capito la cosa più banale!! Negli strumenti acustici il legno è fondamentale!! Nelle chitarre elettriche è un connubio di chitarra(microfoni) e amplificatore in base al tuo stile! Sicuramente modelli giapponesi possono valere commercialmente piu di modelli americani! Quindi alla fine di cosa stiamo parlando.... Forse di icone!! Oppure di strumenti caratteristici!! A volte mi sembra di aver a che fare con le figurine panini!! Aspetto critiche indemocrariche 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️!!
			Rispondi


			di Oliver [user #910] commento del 22/07/2020 ore 09:13:01
			Friuli è nord? Caffè da 900/1000 Lire a 1 Euro da un giorno all'altro. Ovunque.
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 23/07/2020 ore 10:47:59
			Scusa sono un commerciante ed ho la tabella dei prezzi della confcommercio del 2001, la devo postare?? Caffe 1500 lire, poi con l euro 0,80 cent!
			Rispondi


			di Oliver [user #910] commento del 23/07/2020 ore 10:53:48
			Scusa, sono un consumatore: so quanto spendevo, ogni giorno con tutti i colleghi facevamo due pause caffè nei bar sotto l'ufficio (ma non solo)...
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 23/07/2020 ore 11:10:09
			Allora, ti ripeto che al tempo come oggi, la consumazione di un caffe o altro al banco e qundi il costo, è imposto! Con una variazione del del 20% in base alla qualità del prodotto che usi! Poi il servizio al tavolo comporta un aumento o non del prezzo, sempre che al cliente sia data la possibilità di visionare la tabella delle consumazioni o lista!
			Rispondi


			di francescoRELIVE [user #13581] commento del 23/07/2020 ore 11:12:41
			Ragazzi, questo giro offro io dai 😅 state bboni!
			Rispondi


			di Oliver [user #910] commento del 23/07/2020 ore 11:19:53
			No no, mi riferivo precisamente a consumazioni al banco, in bar "normali". Da quando è entrato in vigore l'Euro mi è capitato di pagare un caffè meno di 1€ (dove prima costava al massimo 1000 Lire) sì e no due o tre volte. Non discuto sul fatto che il prezzo fosse (e sia) imposto, ma di fatto... questo si pagava.
			Rispondi


			di Frankve69 [user #54641] commento del 21/07/2020 ore 21:20:43
			😖😖🙈🙉🙊
			Rispondi


			di BU2B utente non più registrato commento del 22/07/2020 ore 08:24:52
			See col kazzo non c'entra niente tutto in Italia e stato convertito paro paro lira neuro(deliri) solo alcuni casi fortuiti si sono attenuti alla conversione esatta
			Rispondi


	di JoeManganese [user #43736] commento del 20/07/2020 ore 12:17:15
	Io queste imitazioni in negozio o sulle riviste dell'epoca non le ho mai viste o notate, in Italia. Proverò a chiedere ai negozi dove mi servo se si ricordano di questi strumenti. A 800 mila lire una Fenix secondo me non la vendevano manco in 2000 anni
	Rispondi


			di francescoRELIVE [user #13581] commento del 20/07/2020 ore 13:00:47
			neppure io. Però come esistono le Greco, Tokai, Edwards, Orville... esistono anche queste Fenix che girano per il mondo: da quel che ho capito difficilmente arrivavano in Italia a differenza dell'Inghilterra che era un polo di scambio chitarre più "facile" per questo tipo di strumenti. Tuttavia, provandola di persona, sono rimasto piacevolmente sia per la sua costruzione che per il suono! Per il resto, so solo che le Gibson costavano tanto e costano ancora di più adesso... quindi... ben vengano queste chitarre vintage più abbordabili!
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 20/07/2020 ore 14:31:21
			aspetta con il vintage... una chitarra degli anni '90 è ancora troppo recente anche per definirsi vecchia, per una copia poi il termine vintage è un pò improprio, il termine vintage oltre a definire l'età da un attributo di importanza storica, poi oh chi vende indora la pillola più che può. In ogni caso questi sono strumenti che venivano prodotti con buoni materiali ed una buona liuteria, dove peccavano era sull'hardaware e l'elettronica ma era un classico di quegli strumenti.
			Rispondi


			di francesco72 [user #31226] commento del 20/07/2020 ore 18:50:27
			Concordo con KJ il vintage presuppone non solo l'età, ma anche un blasone o richiamo del marchio; dubito che chitarre copie economiche e con una diffusione assai bassa potranno mai diventare vintage. Però, sai mai che un domani il Sig. Chang assurga al ruolo di un Fender o un Les Paul. Ciao
			Rispondi


			di acif [user #51223] commento del 21/07/2020 ore 19:15:17
			ho visto che oggi hai un anno in più.. auguri Paolo!:):)
			Rispondi


			di JoeManganese [user #43736] commento del 21/07/2020 ore 19:22:22
			grazie Stefano, un anno in meno a scalare direi!!
			Rispondi


	di pelgas [user #50313] commento del 20/07/2020 ore 16:22:03
	During the late 1980s and early 1990s, Young Chang manufactured Squier electric guitars and basses for Fender Musical Instruments Corporation, and also manufactured acoustic, acoustic/electric, electric guitars and basses under their own "Fenix" brand.[3] However, because of the similarities to the Fender brand and instruments, Young Chang could not sell the Fenix instruments due to licensing issues with Fender, and production stopped. vai al link
	Rispondi


	di zabu [user #2321] commento del 20/07/2020 ore 19:29:10
	Una mia amica ai tempi delle superiori ne aveva una perfettamente uguale. L'aveva presa nuova nell'unico negozietto di strumenti musicali della mia piccola città di provincia dell'epoca. Il negoziante ricordo che sosteneva che erano delle copie in tutto e per tutto delle Gibson, anche a livello di materiali. Non erano strumenti economici in ogni caso. Anni più tardi ne rividi una simile, ma questa volta copia di una Standard '58 dal mio liutaio. Anche lui ricordo che commentava che era una replica molto fedele di una Standard, addirittura con alcuni dettagli che si ritrovavano veramente sulle '58 originali, tipo il binding applicato in un certo modo alla giunzione del manico. Del valore attuale non ho idea, ricordo che il mio liutaio all'epoca la vendeva a 450 Euro con un set di pickups Gibson. Sto parlando di diversi anni fa, per cui ipotizzerei che il valore potrebbe essere salito tranquillamente di qualche centinaia di euro.
	Rispondi


	di alexus77 [user #3871] commento del 22/07/2020 ore 01:10:07
	Mai viste Fenix Les Paul, ma confermo che a fine anni 80 / primi anni 90, se ne vedevano molte in giro dalle mie parti, Strat, belle, suonavano bene, e le vendevano un po' sotto il milione a seconda del modello. Quindi non una Charvel o una Ibanez, ma comunque non una chitarra maffa entry level. C'e' anche un gruppo su FB dove potresti trovare info ulteriori.
	Rispondi

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