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Suono nelle mani... facciamo pace?

di Sykk [user #21196] - pubblicato il 14 aprile 2020 ore 17:19
Posto un video di Marco Fanton in cui si parla di come ottenere il suono di alcuni chitarristi, e da circa 1.03.00 a 1.09.00 c'è il sunto di quello che penso anche io sul "suono nelle mani".
Forse non sono mai riuscito a spiegarmi come lui e spesso sono nate varie discussioni, non so se in questi termini anche i più "romantici del suono esoterico" possono essere d'accordo con me.
Il sunto comunque è che a volte il suono è discutibile ma te ne freghi per quanto suona bene il chitarrista... ma bisognerebbe anche essere obiettivi e riconoscere quando il suono non è granché.

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di DiPaolo [user #48659]
commento del 14/04/2020 ore 18:36:55
Le mani ... le mani sono trasduttori del suono, del tempo, dei modi d'intervento che il musicista ha in testa. Il modo di pensare la musica è ciò che diversifica i più bravi, non i più veloci, ma quelli più bravi a trasmettere stati d'animo con la melodia, ad incedere per immagini sonore, da quelli meno bravi o proprio scarsi, poi le mani vanno allenate ... ovviamente. Nel video ho visto un musicista con apparecchiature digitali, collegate al computer, in ricostruzione di catene sonore campionate su cui si sbizzarriva all'inverosimile. Suoni compressi e allungati a mille, ribattute, reverberi complessi (e artificiali) mix di modulazioni e distorsioni di vario tipo. Non ho sentito una voce sporca ... una, di qualità, bella, tagliente o sferragliante che fosse ma nitida, tutto un po' anestetizzato. No grazie. Paul.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 15/04/2020 ore 12:20:25
Opinioni... non sono d'accordo che i suoni dell'Axe FX siano brutti, ma almeno tu hai argomentato.
Quelli che mi fanno davvero arrabbiare sono quelli che dicono che il suono è nelle mani poi in altri post li trovi a dispensare conoscenza sulle sfumature dei vari pedali o su come suona meglio un Fender di una Squier.. un po' di coerenza almeno
Rispondi
di therival [user #5160]
commento del 15/04/2020 ore 14:15:38
Esatto, il suono è dato da tanti elementi, non ti basta solo ampli e cassa come non ti basta un software per ottenere un determinato suono. Dai pick up alla gestione dell'ampli/modeler, dal tocco personale ai diffusori in generale. Sono tante le variabili e ognuno cerca sempre il proprio suono per quel momento. A memoria non ricordo chitarristi "famosi" che hanno avuto sempre lo stesso identico suono, e io dico per fortuna. Quando mi dicono ma che ci fai con tutte le chitarre che hai? Gli dico sempre che mi servono per fare generi e suoni diversi ma è sempre difficile farlo capire fino a quando non utilizzi lo stesso set up di ampli-cabinet-pedali ecc, cambi chitarra, splitti i pick up e da lì sentono proprio la differenza di suono. Che da questa differenza di suono poi cerchi di tirare fuori qualcosa di bello adattando la tua tecnica a "disposizione" del suono. Il bello della chitarra elettrica è che puoi sbizzarrirti con i suoni e tirare fuori cose che solitamente non è nelle tue corde.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 15/04/2020 ore 14:51:40
Ribadisco: la melodia, i suoni, le voci di chitarra, il modo d'incedere, d'inserirsi nel tappeto di base, di creare con ciò tensioni e di risolverle, è nella testa dell'esecutore, mediato dalla capacità manuale di mani allenate (altrimenti le mani non stanno dietro al cervello, in velocità). Questo non è in contrapposizione a discussioni sulla qualità sonora delle apparecchiature; le scelte finali sulle stesse, comunque, dipendono dallo stesso cervello che costruisce o interpreta strutture musicali. Poi, se vuoi dire che alcune persone, per aver ragione, a volte sostengono che la qualità finale "dipende dalle mani" (l'abilità musicale intellettuale dell'esecutore), e altre volte sostengono che ciò "dipenda dall'apparecchiatura", dimenticando che "da sola non suona", e quindi contraddicendosi, hai ragione, ma dovrebbero essere tutti i partecipanti al forum a puntualizzare queste discrasie. Rimango del parere che, per il risultato ottenuto, il dispiego dell'apparato tecnico del signore di cui sopra sia controproducente, lui, peraltro ha una buona mano. Paul.
Rispondi
di therival [user #5160]
commento del 15/04/2020 ore 16:51:00
Per quale motivo l'apparato tecnico è controproducente?
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 15/04/2020 ore 19:28:31
Per ottenere un suono migliore (visto che ne ha senz'altro le capacità), gli bastava una chitarra un pedale e un ampli. Chiaramente ognuno può e deve provare tutte le apparecchiature che ritiene opportune ad ottenere il risultato che insegue, ma qui il risultato non lo vedo assolutamente, magari abbiamo una visione diversa di suono di qualità. Comunque l'utilizzo di tutto questo armamentario per la demo mi sembra un controsenso. Paul.
Rispondi
di therival [user #5160]
commento del 15/04/2020 ore 20:03:49
Beh è un suono dimostrativo ed è anche un bel suono fatto al momento, ne ha fatti tanti altri. Sul fatto che basti un ampli, una cassa e un pedalino non condivido affatto, forse quel suono del video sicuramente ma se ti piacciono creare suoni tuoi e diversi non ti basta ne un ampli ne una cassa, troppi soldi bisogna spendere. Da poco sto utilizzando anche io il digitale e mi sono creato 5 preset per suonare metal completamente diversi tra loro e sta cosa non potevo farla con il mio caro vecchio ampli.
Rispondi
di coprofilo [user #593]
commento del 14/04/2020 ore 18:38:18
Discorso condivisibile, se uno suona bene il suono in se passa in secondo piano. Il suono va poi sempre contestualizzato, e questo lo sa bene chi si fa i suoni a casa e poi si perde nel contesto della band. Quello che taglia il mix magari da solo è scarno e poco piacevole, il suonone bello grosso e levigato quando poi è nel mix non lo senti.
Sul plettro invece non sono d'accordo, un chitarrista dovrebbe sempre avere in tasca i suoi plettri; se ti invitano sul palco, ti passano un plettro consumato alla morte e sei abituato ad un bel plettro a punta suoni male e questo mette in primo piano un brutto suono.
Rispondi
di Johnny92 [user #43424]
commento del 14/04/2020 ore 19:29:06
Verissimo, condivido anch'io il fatto che il suono è nelle mani.
Qualche giorno fa vedevo alcuni video di Brian May che suonava con una semplice BMG e un Vox MINI5 Rhythm da €150. Il sound era quello! Era il suo sound.
Condivido in pieno ciò che ha scritto @DiPaolo e lo voglio riscrivere perchè merita: "Il modo di pensare la musica è ciò che diversifica i più bravi, non i più veloci, ma quelli più bravi a trasmettere stati d'animo con la melodia, ad incedere per immagini sonore, da quelli meno bravi o proprio scarsi".
Rispondi
di therival [user #5160]
commento del 14/04/2020 ore 19:29:29
Concordo pienamente, spesso ci si fa le pippe sul suono e su aspetti tecnici quando poi è il musicista che dà espressività a quello che suona.
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 14/04/2020 ore 21:08:07
Devo ancora vedere il video.
Posso però dire questo, quando uno veramente bravo suona le mie chitarre... Il suono che esce è diverso, più ricco, più bello, più sfumature, più sustain, più armonici, più equilibrato.
Con me non suonano così.

Stessa cosa quando suono io chitarre di principianti assoluti.

Ergo...... Il suono è nelle mani (testa che comanda le mani) di chi suona.
Rispondi
di fa [user #4259]
commento del 14/04/2020 ore 22:42:23
D’accordo col fatto che il suono sia nelle mani, non totalmente d’accordo con quello che dice Fanton sui dettagli del plettro o delle corde. Totalmente d’accordo quando invece dice che i dettagli sono poi scelti dall’uomo. Magari da ascoltatore si percepisce poco o nulla, ma il musicista che suona sente la differenza del plettro diverso o delle corde diverse. E questa sensazione comunque influisce leggermente col suo modo di suonare. E i musicisti con quel suono che ci fa sbavare, hanno passato anni e anni a sudare sullo strumento, curato per anni e anni ogni piccolo dettaglio per tirare fuori il suono che avevano in testa. Perciò è sì l’uomo a fare il suono, l’uomo che ha passato la vita sullo strumento e che ha modellato tutto il suo playing al fine di ottenere il suono che cercava. Ciao Fab
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 15/04/2020 ore 03:50:42
A me sembra un po' contraddirsi.....prima dice che é il chitarrista a fare il suono, che potrebbe usare di tutto e comunque é lui a fare il suono (vedi Burns).
Poi dice che a volte i chitarristi non hanno un bel suono, vedi Lukather o Gary Moore, ma sono talmente bravi che non ce ne accorgiamo.
Ma come, se il chitarrista bravo può suonare con qualsiasi cosa perché l'80% del suono lo fa lui, come fa ad avere un brutto suono? Mah...
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 15/04/2020 ore 06:57:39
i suoni sono sopravvalutati dal recensore che non voglio dire sia un "venduto" ma ovviamente se viene ingaggiato per elogiare le qualità della macchina ce la mette tutta, L'IMPORTANTE E' CHE NON SI DICA IL FALSO, TIPO CHE QUEL SUONO CHE SI SENTE E' SUPERIORE A MACCHINETTE DA 300 EURO
Ho sentito cose fatte a regola d'arte fatte con macchine modeste.
Si perde in reverberi lunghissimi , e suona da solo, QUESTI SONO SUONI CHE SE PROVI A CONTESTUALIZZARLI IN UN MIX NONSOLO CON BATTERIA E BASSO MA ANCHE CON ALTRE CHITARRE E ALTRI STRUMENTI, IO CREDO SIA UNA SUONO CHE "SVANISCE" O CMQ DA UN SACCO DI PROBLEMI.
Ragazzi il consiglio che do è quello di non suonare da soli o sulla basetta scaricata, ma fatevi le basi da soli, io ci sto provando nel mio piccolo, SOLO COSI CAPIRETE I PROBLEMI CHE SI HANNO A SUONARE CON ALTRI STRUMENTI E BUCARE UN MIX AFFOLLATISSIMO.
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 11:54:28
A te nemmeno se ti danno un Axe FX III con il meglio di tutto il resto riusciresti a produrre un mix "decente" lascia perdere proprio dai 😉
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 15/04/2020 ore 12:21:1
che palle...
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 12:27:27
Si hai ragione,che palle perchè vedi la "tua storia" è proprio qui si Accordo sotto gli occhi di tutti con quello che hai postato ed i deliri che hai scritto durante i tuoi vari nicknames,buffone 😉
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 15/04/2020 ore 12:33:35
ma di che parli? secondo me sei malato o ti droghi, io sono nuovo sarà un mese o opoco piu che ho scoperto questo sito, per disperazione, visto che tutti i miei forum sono diventati deserti, e instagram non ha senso per un musicista solitario
Posso denunciarti anche per calunnia se non porti prove di quello che dici sai? molti leggendo sti nick che nominate che non so che hanno fatto/detto lo associano a me
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 12:42:48
Ma vai a cagare e falla finita con questa pantomima, sei un cialtrone e basta curati che ne hai bisogno.Denunciami dai sono qui che aspetto 😉 Ti do anche un'altra "dritta" lo sai cos'è un indirizzo IP?
Quello non tradisce mai....
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 15/04/2020 ore 13:34:09
prenditi dei tranquillanti,e fatti una cannetta ogni tanto che mi sa ne hai bisogno ;)
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 13:38:41
Hai cambiato personalità un'altra volta? 😉 Ora chi sei? Quante volte succede durante la giornata? Ci sono elementi scatenanti oppure accade così a casaccio? Riguardo le "cannette" quando io andavo a fare i viaggi in Marocco tu non eri ancora stato "caricato" negli spermatozoi di quel poveretto,caschi male con me bimbo ahahah
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 15/04/2020 ore 13:55:51
sei uno di quelli ho capito, scambi la fantasia , l'estro, l'eccentricità per malattia mentale, dovevi laurearti in coglioneria ehm cioè volevo dire in psichiatria e rovinare anche tu tanti veri artisti sedandoli come cavalli

MENO MALE CHE MOZART, DA VINCI E COMPAGNIA BELLA NON SON NATI OGGI... TUTTI DA TSO... che società... ce lo meritiamo forse il corona...
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 15:27:55
No sono usolo uno che vede una persona molto "disturbata" che crede di essere qualcosaltro.ogni volta che scrivi cambi "personaggio" in continuazione,basta che tu ti rilegga e bene o male ci arrivi,ma poi a che servirebbe? Ormai sei già oltre la data di scdenza,bye bye.
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 15/04/2020 ore 15:57:03
"No sono usolo uno che vede una persona molto "disturbata"


Si, disturbata da te!!!
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 20:50:15
Sei veramente messo male 😉
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 16/04/2020 ore 04:00:06
MOLTI NEMICI MOLTO ONORE
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 16/04/2020 ore 12:20:58
No,come vedi non ci arrivi,non hai nemici ma solo gente che ti dice di curarti,per il tuo bene 😆
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 16/04/2020 ore 15:28:59
Lascia perdere non ne vale la pena.
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 16/04/2020 ore 16:21:44
Lo so che è una causa persa ma è un passatempo visti i tempi che corrono.
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 16/04/2020 ore 17:03:20
Anche questo è vero.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 15/04/2020 ore 08:40:17
Secondo me è come parlare del sesso degli angeli.
Fanton non si contraddice, dice solamente che ci sono chitarristi che, a volte, hanno un suono che non è il massimo, ma non è certo per loro demerito, magari è semplicemente perché in quel momento cercavano quello.
L'esempio che fa di Lukater l'ho riscontrato anch'io, in certe sue produzioni mi è capitato di pensare: ma qui non ha proprio un suono eccelso... poi l'ho sentito in una clinic dal vivo, e ho detto: ciao, tutti a casa.
Una cosa per me è certa: suono io, poi passo la chitarra a uno molto più bravo di me, e la chitarra come per magia suona molto meglio.
Questo è puramente assodato, non ci sono dubbi o interpretazioni, quindi è vero: il suono è nelle mani.
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 15/04/2020 ore 09:24:16
Continuo a pensare si sia contraddetto, ma non c'é problema, abbiamo solo punti di vista diversi. E l'esempio che fai di Lukater me lo conferma ancora di più...stesso chitarrista, a volte bel suono a volte no, dipende da strumentazione, fonico, impianto etc...
Il giorno che qualcuno mi tira fuori il suono dei Meshuggah da un Twin Reverb, cavo e Stratocaster penserò anche io che il suono é nelle mani.
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 15/04/2020 ore 09:42:04
Ciao, la penso come te, ma credo che "il suono nelle mani" dia per scontato con la strumentazione giusta, diversamente dovremmo pensare assurdamente che ci sia un chitarrista capace di fare il delay (o il reverbero) con la chitarra. A mio parere il discorso è molto semplice: se sei Tony Iommi sai come fare il suono dei Black Sabbath, se sei francesco72 ci provi con vari accrocchi, ma non è detto che ci riesca; non se sei Tony Iommi sai fare il suono di Pat Metheney.
Ciao
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 15/04/2020 ore 17:20:08
Quello che dici é assolutamente vero, se Iommi ha la strumentazione giusta tira fuori il suono dei Sabbath mentre probabilmente molti altri chitarristi no.
Ma se il buon Iommi non ha la strumentazione giusta neanche le sue manine d'oro ppssono fare miracoli. Quindi ora, quanto valgono le mani e quanto la strumentazione per determinare un suono?
Secondo Fanton 80% - 20%. Per me é un po' ottimistico :-)
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 15/04/2020 ore 11:22:4
Beh ma è chiaro che si debba dar per scontato la stumentazione giusta, non scadiamo nell'assurdo.
Il concetto del "suono nelle mani", per me, è un altro.
Provo a spiegarmi meglio, Stef Burns, tanto per citare chi ha nominato Fanton, prende la sua Strato, il suo Marshall con davanti il TS9 e tira fuori un suono (veramente notevole a mio avviso) che se passase tutto a me (e forse anche a te) molto probabilmente diventerebbe molto diverso.
Su questo ci metto la mano sul fuoco.
Questo, significa che il suono è nelle mani.
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 15/04/2020 ore 17:23:28
Da questo punto di vista sono assolutamente d'accordo, a paritá di strumentazione é io, te e Jeff Beck avremo suoni diversi. Se é questo che si intende "suono nelle mani" allora ok.
Io ho sempre capito che "suono nella mani" significa che un bravo chitarrista può suonare qualsiasi cosa e avrá sempre il suo bel suono
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 15/04/2020 ore 18:09:18
Il concetto della tua ultima frase non sta da nessuna parte; mi sembra ovvio che non si ottenga un determinato suono con "qualsiasi cosa"... e nemmeno Fanton lo ha detto.
Fanton dice che c'è gente alla ricerca dell'esoterismo (pedale iper boutique, marca di corde, plettro eccetera) per ottenere un certo suono, quando quelli veramente bravi lo ottengono con quasi niente, e fa l'esempio di Burns, che usa semplicemente una Strato normalissima, un marshall e un TS9.... mentre io posso usare il pedale più costoso al mondo e la chitarra master build, che quel suono quasi sicuramente non lo ottengo.
Idem Robben Ford, per dirne un altro, ascoltato dal vivo più volte, e ti chiedi come possa tirare fuori un suono così (anzi vari suoni così) da una Telecaster. Io posso provarci un anno, ma non credo di ottenere lo stesso effetto. Magari è già grassa se mi avvicino.
Questo è il concetto del "suono nelle mani".
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 15/04/2020 ore 18:54:48
Si...su quello che scrivi sono d'accordo...al 100%.
Spesso quando si sente parlare del "suono nelle mani" il concetto e' affiancato al discorso che un chitarrista bravo potrebbe suonare anche robaccia e la farebbe suonare bene. Ecco, su questo non ero molto convinto. Ma su quello che dici sono d'acordo, e mi sembra pure ovvio che se tre persone suonano la stessa strumentazione ne usciranno suoni diversi.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 16/04/2020 ore 08:36:06
Ho capito cosa intendi, ci sta.
Comunque ti porto un altro esempio, sempre per amore della discussione.
Ero in un negozio per accompagnare un amico a comprare la sua prima chitarra acustica, ed ovviamente si stava su modelli di fascia molto bassa perché ovviamente il budget era poco sopra i 100 euro... puoi immaginare quindi cosa si stesse provando.
Ero quasi disgustato dai suoni delle chitarre che stavamo provando, anche perché quando in casa sei abituato a qualità un po' superiore (non parliamo di Martin) la differenza la percepisci subito, in particolare nelle acustiche.
Bene, quando il commesso (chitarrista molto bravo) ha preso in mano il paio di chitarre che potevano essere le papabili, e si e messo a suonarle, mi è cascata la mandibola.
Questo per dire che c'è gente che tira fuori suoni molto convincenti anche da ciofeche.
E questo vale anche per le elettriche, appurato.
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 15/04/2020 ore 08:47:48
Che il suono lo faccia chi suona è una tautologia e, proprio per questo, mi pare indiscutibile.
Rispetto alle variabili dello strumento, io la penso in maniera diametralmente opposta: un buon chitarrista suona un po' con tutto. Ovviamente avrà uno strumento (corde, plettro, tracolla) preferito, ma a mio parere si può applicare alla musica l'indicazione del Sor Carletto (Mazzone) secondo il quale un campo mal tenuto non favorisce gli scarponi perchè è chi ha i piedi buoni che se la cava su ogni campo e con ogni pallone (Maradona palleggia anche con la pallina da golf, Totti fa passaggi millimetrici anche con la tonaca e nel prato del convento, io allo Stadium e vestito da Baggio, resto il terzinaccio da corsa e piedi quadrati che sono).
Ciao
Rispondi
di James007 [user #50761]
commento del 15/04/2020 ore 08:58:17
Hai detto una cosa giusta, ma VIVIAMO IN UNA NAZIONE DI MERDA E SAREBBERO CAPACI DI DARE UN PALLONE PIENO DI SABBIA A MARADONA DAVANTI LE TELECAMERE NAZIONALI SENZA NESSUNO NE SAPPIA NIENTE E POI DIRGLI "DAI GENIO PALLEGGIA VEDIAMO UN PO"

Io dal canto mio sono del parere opposto, piu uno si skilla su una sola chitarra piu ne diventa dipendente, perche manico action le sensazioni, tutto quello che restituisce quella chitarra SE E' UNICOE TI SEI FATTO IL MAZZO PER 10 ANNI SU QUELLO STRUMENTO APPENA CAMBI TI CAMBIA MONDO

Chi suona tutto suona tutto ma sta a vedere come...

L'uinca cosa che so è che gli italiani sono dei viscidi vigliacchi
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 15/04/2020 ore 09:01:15
Vedo che i sostenitori di questa teoria sono inamovibili.
Mi spiace, continuo a pensare che non siate obiettivi e/o non riusciate separare il playing dal suono.
Mi auguro che almeno per coerenza abbiate tutti la Squier Bullet con l'amplino Eko a transistor da 10 watt.
In ogni caso... andiamo tutti a suonare che è meglio.
PS: a chi dice che Fanton non ha un buon suono, andate a sentirvi le "isolated track" fatte con il setup analogico... senza la band intorno tutto sembra meno interessante.
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 15/04/2020 ore 09:37:21
Al contrario: io separo il playing dal suono, infatti non ritengo che il suono sia nelle mani, ma nella testa del chitarrista o di chi glielo ha fatto, d'altra parte gli album vedono la partecipazione di un soggetto (ingegnere del suono) che si dedica proprio a definire e rifinire le sonorità e non è uno della band. Inoltre non capisco il riferimento alla eko: ci sarà una via di mezzo tra quello ed una macchina da 3.000 euro?
Ciao
Rispondi
di FBASS [user #22255]
commento del 15/04/2020 ore 09:25:14
Sono decenni che dico (e scrivo) che la stessa chitarra suonata prima da me e poi da un altro chitarrista, magari anche molto più bravo di me, non caccia lo stesso suono ... esperienze multiple fatte con strumenti diversi, è inutile cercare di imitare un musicista famoso che è capace di far uscire il suo suono anche da strumentazioni modeste, ma il "tocco" è sempre il suo, FBASS.
Rispondi
di lolloguitar [user #48123]
commento del 15/04/2020 ore 11:04:11
come dargli torto?? un chitarrista bravo è anche un chitarrista esperto in generale: nel tocco, nelle regolazioni, nei volumi etc... qualsiasi strumentazione gli dai riesce a tirarci fuori il meglio. Certo migliore è la strumentazione migliori saranno i risultati… ma questo in generale sia per i professionisti che per gli amatoriali. Un esempio stupido ma molto calzante: se io andassi in pista con una ferrari sarei sicuramente più veloce che con la mia auto… però non lo sarei come un professionista che sarebbe invece più veloce rispetto a me sia con la mia auto che con la ferrari! sono vere entrambe le cose dipende dai punti di vista! in ogni caso il video mi è piaciuto, ho colto parecchie cose interessanti pur non suonando in digitale o con multieffetti. grazie!
Rispondi
di Sciamano [user #50087]
commento del 15/04/2020 ore 11:16:54
Il suono è nelle natiche
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 11:49:53
Questa storia "trita e ritrita" viene sempre a galla ogni tanto,nelle mani c'è la capacità di "eseguire bene e dare espressività" a quello che suoni quindi "uno bravo" riuscirà a farlo bene anche con hardware da pochi soldi ,e se non vedi quello che usa non te ne accorgi neppure in live,men che meno in una cosa registrata tramite DAW sul Tubo dove "suona bene qialsiasi cosa" letteralmente! (E Fanton è un professionista) il "suono" invece inteso come timbro sta nella testa per cui se sei capace lo fai sicuramente meglio con roba buona ma ci arrivi vicino anche con roba economica,su Youtube poi più che mai dato che non sai come vengono manipolati i ifile audio in produzione.Mi ricordo una clinic di Robben Ford al Borderline a Pisa,alla fine della serata gli ho offerto una birra,Robben è veramente una bella persona abbiamo chiacchierato un pò e mi ha fatto vedere cosa usava per la serata...aveva un Fender a transistor e tre o quattro pedali dozzinali ma il "suono" era indiscutibilmente il suo e lo ha pure spiegato ai soliti tipi che gli facevano le solite domande inutili spaccando il capello in quattro su cosa bisogna usare (hardware intendo) lui ha detto "usate la vostra tetsa e la vostra sensibilità,amen.tra 1.06 e 1.09 non sento nulla di speciale se non un riverbero bello lungo e come lui "tocca" le corde.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 15/04/2020 ore 12:03:11
hahaha! adesso ho capito anche il commento sopra, scusate avrei dovuto scrivere:
"rea 1 ora e 6 minuti e 1 ora e 9 minuti"
Rispondi
di Blue Oyster Cult utente non più registrato
commento del 15/04/2020 ore 12:09:33
Beh quello che dice nel punto che mi segnali adesso riguarda solo la "tua/mia/nostra" capacità di giudizio "sereno",nel senso che l'effetto placebo di vedere il tuo chitarrista preferito non deve influire su quello che senti,se quella sera o in quella situazione per problemi vari il timbro è di merda, resterà tale,ma lui comunque fa delle cose buone perchè è bravo, ma questa è tutta un'altra storia e succede in qualsiasi campo,se sei prevenuto a priori verso qualcosa (o adori a priori qualcosa) darai solo giudizi di parte.
Rispondi
di Toti [user #51256]
commento del 15/04/2020 ore 13:55:12
Ciao ! Non c'entra niente con il senso del post ma questo ragazzo mi e' simpaticissimo e volevo condividere questo suo esperimento ....giusto per divagare da un'argomento per me abbastanza scontato , cioe' che chi ne ha ,ne ha ...non c'e' storia !! :)
vai al link
E per farsi due risate ....
vai al link da non perdere lo scoppolone al min 7:35 ha ha
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 16/04/2020 ore 09:17:36
Sono carini i video di febbre da chitarra, ogni tanto me li guardo, poi quando ho voglia di qualcosa di più serio mi guardo quelli di Chitarra Facile
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di Oliver [user #910]
commento del 15/04/2020 ore 21:38:54
Odiodio... dal mio "user number" si può dedurre che bazzico da queste parti da parecchio.
E prima c'era Nashville, quello di carta.
Ho perso il conto delle discussioni sul suono "nelle mani". Nella maggior parte dei casi, tendenzialmente sterili, perchè ci si fossilizza sulle parole, come in una traduzione rigidamente letterale.
Dire che il suono è nelle mani non significa che, a prescindere dalla strumentazione, chi è bravo può fare qualsiasi cosa, è ovvio. Ma vuol dire che chi sa quello che fa è capace di "spremere" al meglio gli strumenti che ha a disposizione ed è consapevole di COSA ci può fare e COME fare per riuscirci. Il che spesso si risolve con ottimi risultati ottenuti nonostante una strumentazione non ideale, o risultati sostanzialmente equivalenti anche con una strumentazione limitata al minimo indispensabile, e che per i più sembrerebbe insufficiente.

Per evitare fraintendimenti preferirei sintetizzare con "il suono è nella testa", cioè nella capacità di analisi, nella consapevolezza e nelle conoscenze che consentono di capire come ottenere un risultato.
Un risultato RAGIONEVOLE (cioè non significa "suonare metal con la tele, un cavo e un twin"), ma al quale probabilmente in pochi saprebbero arrivare.
Non so se mi sono capito.
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di coldshot [user #15902]
commento del 15/04/2020 ore 22:06:25
----il suono è nella testa----
È assolutamente cosi, il suono è nelle mani è ormai un luogo comune che non si può più sentire.

In sintesi io che so che suono di overdrive voglio, lo tiro fuori anche dagli overdrive dello Zoom g3n e non ho bisogno del pedale originale, se mi mancano frequenze aggiungo un eq ed ho risolto, però ce l'ho in testa.
Poi però non è sempre cosi possibile, se da una Gibson es 175 voglio il suono di una Tele è un casino, si può provare ad avvicinarsi però è dura.
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di Repsol [user #30201]
commento del 15/04/2020 ore 22:52:41
Mah.....
Il suono di Angus Young (uno a caso) é dato da un Marshall, due accrocchi e un SG. Ci sono migliaia di chitarristi al mondo che hanno QUEL suono e non hanno le sue mani e la sua testa.
Possono suonare meglio, peggio...ma il suono é quello.
Dopo, che lui sia stato il primo a capirlo, a scoprirlo etc...ok.
Ma il suono, inteso come da vocabolario é dato da tantissimi fattori (ampli, chitarra, microfonazione etc..) tra i quali anche le dita del musicista.
Questo é un po' quello che penso
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di Sykk [user #21196]
commento del 16/04/2020 ore 09:19:39
Aggiungo... molta gente non riesce a capire che il suono non sembra uguale perché non c'è un Malcolm come si deve dietro.
Come non riesce a capire che un suono alla Lukather è uguale perché non ci sono gli altri Toto dietro.
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di Toti [user #51256]
commento del 16/04/2020 ore 14:32:22
E' comunque bisogna anche tener conto degli avvicendamenti delle varie produzioni da un disco all'altro .
Vedi Black album dei Metallica a differenza dei primi ( uno dei tanti esempi )
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di Jijio89 [user #48378]
commento del 16/04/2020 ore 15:38:36
Ma il suono non è nei pick-up?
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/04/2020 ore 22:17:56
Si canta e si balla non per i legni o per i pick-up.
Si indossano le cuffie proprio per sentire i legni e per i pick-up.
Che voglio dire? Che se sai fare cantare il pubblico, o ancora più difficile lo fai ballare, allora puoi suonare anche una Squier o una Epiphone entry level.
Se invece punti a un pubblico che cerca quel sound specifico, allora grazie al ca..o che ti serve il blocco degli assegni
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di DiPaolo [user #48659]
commento del 19/04/2020 ore 19:14:22
C'è un aspetto che non ho sentito sollevare da nessuno. Premesso che, come ho specificato sopra, la creatività musicale e la capacità di trasmettere un certo messaggio musicale sono nella testa del musicista e che le mani allenate sono il mezzo per ridare vita a tali strutture musicali, rendendole fruibili agli ascoltatori, premesso che lo stesso musicista identifichi una voce chitarristica "per lui ideale", a supporto del messaggio musicale da trasmettere a chi ascolta, nessuno solleva mai la legittimità dell'aspetto INDIVIDUALE del gusto sonoro. Ognuno di noi ha in testa un suo modello/i di voce chitarristica da utilizzarsi in un certo contesto ed in base a questo viene giudicato per questa scelta, la voce chitarristica, come se ci fosse uno standard qualitativo con scala 1/100 e noi a far da giudice. Il mercato è l'unico giudice, quando il brano è vincente, ciò dipende dall'estro del compositore, dall'esecuzione, dal suono e dall'orchestrazione complessiva. Se uno di questi ingredienti non è al meglio come gli altri, l'alchimia non avviene e non c'è il successo. Come esempio porto il Punkrock, mai piaciuto a cominciare dai suoni e dalla povertà armonica, mi ha ucciso il rock nel '76, ma era il rock che stava soffrendo, pur con dei casi virtuosi. Grazie al Punk invece, il rock è sopravvissuto pur nel ricambio generazionale. Sbagliava chi pensava (come me), che certi brutti suoni, certe armonie scarse fossero una non-scelta, una mancanza di cultura musicale, no, era uno schiaffo voluto al regime musicale morente. E' ben chiaro che chi si esibisce ha fatto una scelta creativa, esecutiva e sonora. Si può essere affini a 1 a 2 o a tutti e 3 gli aspetti oppure no, ma la scelta artistica rimane, con oneri e onori del creatore/esecutore. Paul.
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