Come promesso ai gentili utenti che mi hanno comunicato la loro benevolenza nei confronti di un sano blind test, eccomi qui.
Cercherò di limitare le chiacchiere e lasciarvi alla secondo me durissima scelta per individuare la Gibson Les Paul Junior e la Harley benton DC Junior (con pickup Gibson) che in diversi post vi ho fatto conoscere. Ma un paio di brevi premesse sono doverose.
Su suggerimento di un utente ho registrato in analogico senza post produrre il suono se non con l'aggiunta di un lieve riverbero per rendere i suoni meno secchi.
Ho utilizzato la mia Engl Gigmaster 15 riducendo la potenza a un watt e a volumi accettabili in appartamento, con cassa 1x12 con cono V30 e un banalissimo ma efficientissimo SM57 davanti. Per i suoni più saturi mi ha dato una mano il mio amato Booster SoloDallas.
I suoni sono divisi in tre sezioni, ovvero un clean, un crunch edun solista (distorsioni mai troppo spinte). Il primo suono che sentite per ogni sezione corrisponde a una chitarra mentre il secondo all'altra.
Non ho volutamente utilizzato suoni belli e ricercati ma li ho lasciati molto grezzi per poter apprezzare le differenze tra le chitarre.
Detto ciò vi lascio all'ascolto e alla valutazione e faccio già i complimenti a chi avrà le conoscenze o la fortuna per distinguere le chitarre. Io confesso che non credo ci riuscirei.
Cercherò di limitare le chiacchiere e lasciarvi alla secondo me durissima scelta per individuare la Gibson Les Paul Junior e la Harley benton DC Junior (con pickup Gibson) che in diversi post vi ho fatto conoscere. Ma un paio di brevi premesse sono doverose.
Su suggerimento di un utente ho registrato in analogico senza post produrre il suono se non con l'aggiunta di un lieve riverbero per rendere i suoni meno secchi.
Ho utilizzato la mia Engl Gigmaster 15 riducendo la potenza a un watt e a volumi accettabili in appartamento, con cassa 1x12 con cono V30 e un banalissimo ma efficientissimo SM57 davanti. Per i suoni più saturi mi ha dato una mano il mio amato Booster SoloDallas.
I suoni sono divisi in tre sezioni, ovvero un clean, un crunch edun solista (distorsioni mai troppo spinte). Il primo suono che sentite per ogni sezione corrisponde a una chitarra mentre il secondo all'altra.
Non ho volutamente utilizzato suoni belli e ricercati ma li ho lasciati molto grezzi per poter apprezzare le differenze tra le chitarre.
Detto ciò vi lascio all'ascolto e alla valutazione e faccio già i complimenti a chi avrà le conoscenze o la fortuna per distinguere le chitarre. Io confesso che non credo ci riuscirei.
1 HB e 2 Gibson
(Valutazione basata solamente sul fatto che il suono 2 mi piace di più e per pensiero stereotipato penso possa essere la Gibson)
Cioè noi ora sappiamo che sono due chitarre diverse, quindi andiamo alla ricerca di percepire le sfumature.
Ma se mi avessero detto che sono la stessa chitarra io ci avrei creduto.
Io dico 1 HB e 2 Gibson, ma potrebbe benissimo essere il contrario.
Ed è la riprova come il pick-up contribuisca in percentuale molto elevata al suono.
Invece di "can you spot the real Gibson?" Avrei messo "quale suono preferisci?"
A volte preferisco la 1 a volte la 2, se devo scegliere scelgo la 1.
Ma sono praticamente uguali.
Grazie.
D’accordo, all’orecchio possono essere facilmente confuse, soprattutto ascoltando un audio sul pc o smartphone registrato, immagino, senza grande dispendio di mezzi.
Ma… la finitura del manico com’è, tra le due?
L’acciaio del ponte su cui poggia il palmo?
I tasti? Come sono rifiniti?
I potenziometri?
Ritengo che questi siano esempi delle variabili che mancano all’appello e, penso, giustificano un prezzo rispetto ad un’altro.
Grazie anche ad Accordo e alla bella community di cui ormai faccio pare da tanti anni.
Detto questo sono rimasto davvero colpito dalle poche differenze che ho percepito. Ho ascoltato con cuffie professionali e ho notato piccole sfumature che mi fanno dire che il suono che mi è piaciuto di più è stato della chitarra 1 perchè l'ho trovato un pelo più rotondo e completo e per questo provo a dire che 1 è la Gibson. Sono rimasto stupito dalle poche differenze perché in un precedente blindtest tra HB, Epiphone e Gibson su una semiacustica ho saputo collocare senza grosse difficoltà le tre chitarre sentendo chiaramente che il suono HB (almeno per me) era davvero più spompato rispetto alle altre 2. Detto questo ho due domande/conclusioni.1: i Pickup sono davvero il 90% dello strumento? Quindi i legni servono a ben poco?!
2: alla fine il feeling con lo strumento qualsiasi sia la sua fattura è quello che maggiormente deve condizionare le nostre scelte?
Una cosa: da ex possessore dell'Engl come il tuo, ricordo che a massima attenuazione si perdeva non poca dinamica, e le risposte in frequenza erano diverse: equalizzato bene in un livello di attenuazione suonavo meno bene in un'altro. forse la prova a 1W appiattisce un po' tutto.
1- Gibson e 2 - HB. La 2 mi sembra abbia gli acuti più marcati. Ma a tratti sono identiche alle mie orecchie.
Forse la registrazione fa perdere qualche sfumatura, di sicuro ascoltata distrattamente da un palchetto di un pub o di una manifestazione o perfino in mezzo al mix di un pezzo registrato in uno studio non penso ci sia una differenza riscontrabile all'atto pratico in chi la ascolta.
In ogni caso le differenze ad ascoltare anche con le cuffie del cellulare ci sono soprattutto sul primo sample clean, la prima chitarra ha un suono "warmer" mentre l'altra è più sottile con alte in evidenza, queste son caratteristiche che solitamente trovi sulle chitarre di fascia bassa quindi direi HB la seconda.
Sarebbe stato interessante sentirla con i suoi pickup originali.
Avevo fatto una cosa simile con la mia Epi Dot con su i Seth Lover, comparata in negozio con una 335 Gibson sempre Dot, beh il suono dall'ampli ewra sovrapponibile con le giuste considerazioni sull'equalizzazione generale, mentre suonandole sentivi che erano due chitarre diverse e ti permettevano cose diverse.
Qui puoi sentire il confronto con il roswell originale che montava di serie la Harley benton ma c'è anche la terza sorellina 😁
Nel primo post volevo scriverti hce se mi sbaglio sul blind mi vendo la R8, ma non sarei mai in grado di farlo e neanche di pensarlo proprio per il motivo di cui sopra
La 2 sembra una GIBSON
Premesso che sui distorti i suoni son davvero molto, molto simili (sfido a distinguerli nel contesto di un mix), anche per me le differenze più evidenti sono sui puliti e direi 1 Gibson, 2 HB. Il secondo suono lo sento più "aspro" e sparato sugli acuti che non mi sembra tipico di una Junior originale (poi magari è il contrario :) ).
Io non ho una chitarra a cui non abbia sostituito i pickup, dalla più economica Epiphone alla più costosa LP CS, ma a meno della epi dove i suoi facevano proprio schifo, alle altre li ho sostituiti per farle rendere al meglio e soprattutto come volevo io.
Comunque te sei bravo e questo è certo.
Certo, su un modello solid body così spartano come la Junior e considerando che comunque i legni avranno caratteristiche sonore equiparabili (al netto che HB utilizzerà un succedaneo del mogano e la Gibson mogano vero) il pickup è l'elemento discriminante. In questo caso, avendo installato in pickup Gibson pure su la HB, non mi sorprende che sia veramente difficile individuare la differenza tra le due chitarre.
Il salto tra una serie e l'altra era evidente e ti dava la sensazione di pagare quello che stavi acquistando, tra una Studio ed una Traditional c'era un gap sensibile come tra una Trad ed una Reissue, la qualità era un crescendo come il costo ovviamente.
Sarebbe bello comparare una Junior CS con la tua adesso!
Comunque mi sembra troppo cattivo farvi aspettare fino a domenica, darò la risposta questo GIOVEDÌ, visto che avete risposto in tanti e tutti gentilissimi
Non ho idea, forse la Gibson è la prima, mi pare più solida sulla fondamentale nel clean e meno "tremolante" come intonazione nel lead (sulla ritmica dal pc e senza cuffie non sento differenze) ma i due suoni sono assolutamente interscambiabili in un mix di gruppo, infatti non so di che colore comprare l'Harley Benton :D
SUONO 1 HARLEY BENTON DC JUNIOR (con p90 gibson)
SUONO 2 GIBSON LES PAUL JUNIOR
Io ho preferito la Benton!! :):):)
Bene, grazie ancora per il bellissimo test!
Mi ha hai fatto risparmiare una sacco di soldi!
Sarebbe stato fighissimo se avessi scritto: erano due Gibson e vi ho preso in giro!
Molti di noi, me compreso, avremmo tirato un sospiro di sollievo.
Io, come molti altri ho indicato la 1 come la Gibson e le mie motivazioni erano simili a quelle degli altri: suono più rotondo etc. etc. che dire?! Forse la cosa migliore è prendere la chitarra qualsiasi marca sia e suonare e studiare il più possibile piuttosto che fare mille pippe su marche, modelli e chi più ne ha più ne metta.
VIVA LA MUSICA E LA CHITARRA SEMPRE
:-D
Se questo test arriva alle orecchie dei signori di Harley Benton...finisce che aumentano i prezzi !
Meglio fare incetta prima di sera...:-)
Beccato il risultato, lo si capiva (per quanto mi riguarda) dal Clean.
Entrambi gli strumenti, comunque, buoni.
P.S. C'è una bella differenza tra la HB col suo pickup di serie (sentita nella prova precedente) e questa con P90 Gibson, hai fatto bene a cambiare.
Però forse ho capito cosa mi ha fregato, non ho chitarre con i P90 e probabilmente il suono della prima mi ha riportato un pò verso quel territorio humbucker che conosco meglio.
Se non sbsaglio però alla HB è stato cambiato anche il ponte oltre al pickup, questo conta tantissimo nella definizione del suono, lo metterei a livello dei pickup, io sulla mia R8 ho messo un Faber e la differenza con l'originale è stata sbalorditiva in termini di apertura del suono.
Ed un giorno non lontano ci si chiederà se a rispondere al telefono c'è un uomo o una macchina come teorizzato dal buon Touring...
Questa è l'eterna lotta della nostra parte emotiva contro quella razionale di cartesiana memoria. E' l'argomento di fondo del libro "Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta" di Robert Pirsig.
Le risposte a tutti questi interrogativi le conosceranno i posteri, noi non siamo in grado di darle. Ma se anche riuscissimo, siamo sicuri che ci sarebbe veramente utile?
Per questo mi viene da pensare che la 1 sia la Gibson e la 2 la HB, per le ragioni che in tanti hanno ipotizzato.
Sono curioso del risultato.
Che strano.
Si, sicuramente la maggior quantità di bassi non è indice dei maggior qualità.
E, comunque, le chitarre economiche di oggi (HB in particolare) sono spettacolari.
La mia chitarra principale è una Cort da 400 euro nuova!
Una cosa sono le convinzioni personali, un’altra le seghe mentali, un’altra ancora le cose oggettive.
Io qui guardo alle cose oggettive:
- due chitarre diverse, con pick-up (apparentemente) uguali.
- due suoni sensibilmente diversi.
Che poi uno attribuisca il primo a un brand e il secondo all’altro, e qualcun altro viceversa, è un’altra storia.
Sei un mito, tu vai tranquillo, non ti frega nessuno.
Ho avuto l’ulteriore conferma di quello che ho percepito la prima volta.
Il primo suono è più carico di basse e a mio avviso più “confuso” e vuoto.
Il secondo è più chiaro, ma molto più definito, completo e certamente non più “piccolo”.
Poi non dimentichiamo che queste due chitarre non montano degli humbucher, ma dei single coil.
Inoltre, traggo la conclusione che, pur rimanendo convinto che il pick-up giochi un ruolo fondamentale (ammesso e non concesso che i pick-up siano veramente uguali), anche i legni determinano in modo percepibile il carattere delle solid body.
A tanti è piaciuto di più il primo, a me invece il secondo…
;-))
Sono molto curioso di scoprirlo...
Ottimo test e curioso risultato.