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Impianto audio per piccola sala prove

di Alexb1096 [user #42542] - pubblicato il 30 aprile 2015 ore 12:10
Salve a tutti, 
con il mio gruppo e altri 2, per un totale di 14 elementi, stanchi di dover pagare per affittare per poco tempo sale prova, abbiamo deciso di prendere(affitto o comprata che sia) una saletta da adibire a sala prova. Premesso che dobbiamo ancora trovarla, immagino sarà 10/15, massimo 20 metri quadrati. Pur essendo tanto, non vorremmo spendere molto a testa(a seconda del prezzo della sala, da 25€ a 50€ a testa) e non disponiamo già di molta attrezzatura, si parla giusto della batteria, un ampli da chitarra e poco altro. Con un budget di circa 500€ abbiamo visto che si potrebbe attrezzare decentemente(con roba usata ovviamente) e insonorizzarla spendendo il meno possibile(anche quasi gratis con un pizzico di fortuna, come è successo ad un mio amico). Il problema principale è l'impianto audio, infatti non serve solo per la voce, ma anche per una tastiera(di uno dei 3 gruppi). Due gruppi hanno 2 chitarre(meno di 100W ad ampli) e un basso(circa 150W di ampli), mentre il terzo, quello con la tastiera, ha solo una chitarra e un basso. I batteristi, tranne il nostro, pare pestino parecchio.

Fatta tutta questa noiosa e lunga introduzione, vorrei chiedere come potremmo risolvere il problema.
Potremmo arrangiarci almeno temporaneamente con uno stereo decente(amplificatore e due casse non decenti)? come mixer, per ora solo per la voce e la tastiera(senza microfonare gli ampli), può andare bene questo?

grazie mille

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mmhh, direi di no. ...
di pg667 [user #40129]
commento del 30/04/2015 ore 13:02:58
mmhh, direi di no.

almeno un 250W a cassa per voce e piano vi servono, e siete comunque un strettini. gli stereo raramente superano i 100W e non RMS.

il problema è che se i batteristi pestano non è che gli puoi abbassare il volume come con gli ampli, e se la voce o il piano non escono poi come fate?

il piano inoltre può anche avere dei notevoli bassi, servono casse robuste.
Rispondi
Re: mmhh, direi di no. ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 30/04/2015 ore 14:07:35
intanto grazie della risposta, sul mixer so che ci si può arrangiare. Per la batteria si possono adottare accorgimenti per attutirne il suono ai batteristi più "fabbri".
Per le casse so che ci sono problemi, si potrebbe persino usare temporaneamente un ampli da acustica che ha sia microfono che jack(e va bene per tastiera) ma non se ne trovano di grandi, specie a basso prezzo.
Un po' diffidente e ignaro della loro qualità(ci sono sia recensioni positive che negative), pensate possano andare bene, almeno per ora queste? [url]vai al link m_i26952.htm[/url]
grazie
Rispondi
Re: mmhh, direi di no. ...
di pg667 [user #40129]
commento del 30/04/2015 ore 14:54:07
queste casse non le conosco neanche io, il prezzo mi sembra esageratamente basso per le caratteristiche che dovrebbero avere, ergo non è da escludere che siano delle ciofeche... se fossero comunque davvero 800W, qualora anche la qualità del suono non fosse proprio ottimale in qualche modo potreste arrangiarvi.

le recensioni negative cosa dicono? magari sono fatte da audiofili o amanti dell'alta fedeltà ma per un uso da battaglia sono ottime.

riguardo agli accorgimenti per i batteristi... difficilmente ne troverai di disposti a mettere panni sulle pelli della batteria in via definitiva, se si tratta di una volta e via per una situazione di emergenza ancora ancora, ma in una situazione stabile vi consiglio di organizzarvi bene per non incorrere in incomprensioni!
Rispondi
Re: mmhh, direi di no. ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 03/05/2015 ore 12:30:38
Guarda, credo di aver risolto. Intanto penso cercheremo un locale da affittare in cui serva meno insonorizzazione. In ogni caso di certo metteremo delle gran coperte nella grancassa e qualcosa magari sui piatti(nastri). Comunque ho trovato una LEM B12 bi-amp in un negozio della mia città che è quasi 200W RMS e attiva e per 100€ usata mi ha detto il proprietario(affidabile) che dovrebbe bastare, anche se una sola. Cosa ne dici?
Rispondi
L'impianto stereo non è assolutamente ...
di robyfranz [user #22846]
commento del 30/04/2015 ore 13:28:47
L'impianto stereo non è assolutamente idoneo allo scopo, dopo un minuto presumo che ti saltino i woofer delle casse....
Un mixerino con 2/4 ingressi lo trovi sui 50 euro, il problema sono le casse (ovviamente amplificate)...difficile trovarle anche nell'usato a meno di 150 euro all'una (coni almeno da 10/12 pollici), con potenza di almeno 200 watt cadauna.
Questo per iniziare ovviamente, capirete da soli in seguito se questo sarà sufficiente o se dovete aggiornare l'attrezzatura.
Soluzione sarebbe farvi prestare un paio di casse per capire se il wattaggio è sufficiente o meno.
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 30/04/2015 ore 14:07:25
intanto grazie della risposta, sul mixer so che ci si può arrangiare. Per la batteria si possono adottare accorgimenti per attutirne il suono ai batteristi più "fabbri".
Per le casse so che ci sono problemi, si potrebbe persino usare temporaneamente un ampli da acustica che ha sia microfono che jack(e va bene per tastiera) ma non se ne trovano di grandi, specie a basso prezzo.
Un po' diffidente e ignaro della loro qualità(ci sono sia recensioni positive che negative), pensate possano andare bene, almeno per ora queste? [url]vai al link m_i26952.htm[/url]
grazie
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di coldshot [user #15902]
commento del 30/04/2015 ore 15:33:34
io prenderei due di queste usate più un mixer sempre usato e ci rientrate nelle 500 euro

vai al link s_id/8079/behringer-b210d.html?utm_source=mm&utm_medium=cpc&utm_campaign=turbo
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 03/05/2015 ore 12:30:4
Guarda, credo di aver risolto. Intanto penso cercheremo un locale da affittare in cui serva meno insonorizzazione. In ogni caso di certo metteremo delle gran coperte nella grancassa e qualcosa magari sui piatti(nastri). Comunque ho trovato una LEM B12 bi-amp in un negozio della mia città che è quasi 200W RMS e attiva e per 100€ usata mi ha detto il proprietario(affidabile) che dovrebbe bastare, anche se una sola. Cosa ne dici?
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di coldshot [user #15902]
commento del 03/05/2015 ore 14:04:31
beh di sicuro la lem non è peggio della behringer, ho visto che non costano molto usate quindi quando potete prendetene un altra, con due è tutta un altra storia
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di pg667 [user #40129]
commento del 04/05/2015 ore 09:04:2
se suonate tutti jazz o generi soft vi basta, se anche un solo gruppo suona pop rock la bruciate alla prima prova.

io avevo preso con un gruppo un paio di casse da 500W l'una attive, in perfette condizioni e decisamente un pò vintage (due casse da morto alte se non ricordo male circa un metro e mezzo o giù di li), alla prima uscita per una festa del primo maggio cono solo le voci ed un filo di cassa (perchè il batterista suonava davvero leggero) una è partita subito perchè non ha retto le nostre 4 voci con la cassa.

il piano ha dei bei bassi, se deve cercare di uscire insieme ad un batterista mediamente rumoroso secondo me non vi basta.

che genere fate?
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 04/05/2015 ore 15:53:18
noi dal blues rock al metal(non pesante), il gruppo con la tastiera fa alternative rock con voce non potente e direi senza distorsori eccessivi, il terzo sinceramente non ne ho idea ma credo non si discosti molto da noi altri 2 gruppi.
le seconde voci se possono mandare tutti a p*****e, meglio di no direi hahah
comunque il tipo del negozio diceva di mettere nastro adesivo sui piatti della batteria, molte coperte nella grancassa, rialzare ampli da basso(e immagino che anche agli altri ampli non dispiaccia). Poi mettere il volume della cassa a tre quarti e regolare il mixer.
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di pg667 [user #40129]
commento del 04/05/2015 ore 16:24:28
se i batteristi sono d'accordo... ce la potreste fare.
Rispondi
Re: L'impianto stereo non è assolutamente ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 04/05/2015 ore 16:00:49
pensi che per un genere non troppo pesante ma neanche troppo soft possa bastare una Lem da 180W per tastiera e voce?
Rispondi
Secondo me non non vi ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 30/04/2015 ore 16:24:39
Secondo me non vi conviene.
Se qualcuno possedeva uno scantinato o una sala quindi a costo zero o quasi allora ne valeva la pena.
Ma se dovete affitare una sala bisogna fare un contratto per l'elettricità e pagare l'affitto e magari avere un impianto di riscaldamento.
500 euro per l'attrezzatura sono pochi.

Non riuscite piuttosto a mettervi insieme e accordarvi per un affitto a lungo termine di una sala prova?


Rispondi
Anche secondo me vi conviene ...
di dave1975 utente non più registrato
commento del 30/04/2015 ore 22:34:0
Anche secondo me vi conviene cercarne una di quelle ad affitto mensile e prenderla insieme.
L'attrezzatura che già avete (ampli, ecc) la potete tenere e usare lì.
Rispondi
Re: Anche secondo me vi conviene ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 03/05/2015 ore 12:36:53
certo, è la prima cosa a cui abbiamo pensato! ma a Genova sono tutte nelle periferie più remote... l'unica in centro costava uno sproposito, era vuota(solo insonorizzata) e piccolissima. Per quello ci siamo detto di trovare un locale adatto! Ora, per quanto riguarda il mio gruppo, stiamo provando ad affitto orario(25€ per 2 ore alla settimana, quindi 100€ al mese a band) in una sala stupenda(ampli assurdi marshall, ampli markbass, mixer enorme, registrazione inclusa gratuita,...) ma molto lontana.
Se in 3 gruppi spenderemmo 300€ per affitto orario, se spendessimo 150€ al mese per un locale nostro in cui non hai vincoli di orario direi che è meglio!
Rispondi
si può risolvere in altri ...
di paserot [user #21075]
commento del 01/05/2015 ore 08:52:53
si può risolvere in altri modi la questione chiaramente a prezzo di alcuni compromessi
convincendo e non è cosa facile (ma comprensibile) i batteristi ad utilizzare strumenti silent
ho usato questo sistema per anni col vantaggio non indifferente in primo luogo di non esser costretti a cercare ed insonorizzare la saletta che se cosa fatta bene dovrebbe tener conto di un altrettanto costoso riciclo d'aria e con risultati spesso al di sotto delle aspettative almeno dal punto di vista dei vicini e si evitano l'uso di casse e ampli con guadagno di spazio e soldi in atrezzatura e consumo d'energia
è sufficente qualsiasi luogo mansarda cantina solaio garage in alcuni casi anche un salotto con un grande tappeto dove sopra poterci piazzare gli strumenti
i rumori percettibili oltre al battere dei piedi sarebbero le bacchette del batterista e la voce del cantante il tutto facilmente ed economicamente controllabile ciò ne permetterebbe l'uso a qualsiasi ora del giorno e della notte
un mixer ed un amplificatore a più uscite anche artigianale delle cuffie è tutto ciò che serve
(cuffie più comode e leggere possibili )
Rispondi
Re: si può risolvere in altri ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 03/05/2015 ore 12:31:17
Guarda, credo di aver risolto. Intanto penso cercheremo un locale da affittare in cui serva meno insonorizzazione. In ogni caso di certo metteremo delle gran coperte nella grancassa e qualcosa magari sui piatti(nastri). Comunque ho trovato una LEM B12 bi-amp in un negozio della mia città che è quasi 200W RMS e attiva e per 100€ usata mi ha detto il proprietario(affidabile) che dovrebbe bastare, anche se una sola. Cosa ne dici?
Rispondi
usi un risponditore automatico superstandard ...
di paserot [user #21075]
commento del 03/05/2015 ore 18:26:36
usi un risponditore automatico superstandard d'ultima generazione ? :-)
Rispondi
Re: usi un risponditore automatico superstandard ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 04/05/2015 ore 15:57:58
se rispondete in maniera simile ma che mi interessa chiedo risposta a entrambi, e non ho voglia di riscrivere tutto hahaha ctrl+c a bomba haha
Rispondi
E bravo il mio paesano ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 03/05/2015 ore 20:30:45
E bravo il mio paesano zeneize (vabbe', o giu' di li ormai per me). Ma le salette di Staglieno esistono ancora? ;)

Non so, a Zena la situazione e' drammatica. Secondo me fate meglio a continuare ad andare in saletta, ci sono costi aggiuntivi che non state considerando (elettricita', riscaldamento, ecc.) poi se qualcosa va male le spese ve le accollate voi, mentre in sala tutto funge al prezzo fisso. Minimo vi serve un mixer e due casse amplificate (ossia un paio di monitor amplificati). Poi ci metti il costo di cavi, microfoni, valvole che se ne vanno, ecc., e alla fine facevi meglio a pagare i 25 EUR per la saletta. A mia insaputa.
Rispondi
Re: E bravo il mio paesano ...
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 04/05/2015 ore 15:57:02
a staglieno ci sono ma bisogna arrivarci a piedi e comunque non sono granché, ci fischia sempre tutto in tempo zero a caso, distorsori che partono da soli, etc...

comunque l'idea sarebbe di andare a provare più tempo, se non anche più giorni, di adesso.
dici che la cassa da 180w da sola non regge come ha detto il negoziante? a me ha sempre dato buoni consigli, anche contro il suo interesse...
Rispondi
Re: E bravo il mio paesano ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 04/05/2015 ore 16:31:51
Non so per il negoziante... non frequento da tempo, anche se non e' che siano poi cambiati molto da quando me ne sono andato da Zena.

Una cassa da 180W da sola secondo me va bene solo se siete in un ambiente piccolo (dove ci stanno giusto 5 persone strette), ben insonorizzato, con pochi rimbombi. Se gia' siete in un posto piu' grande, non fosse altro che per questioni di direzionalita', con una sola la vedo difficile.
Rispondi
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