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Il koch non migliora: altri suggerimenti?

di s_nikkio79 [user #18779] - pubblicato il 23 settembre 2010 ore 14:08

Niente da fare.. il koch non vuole proprio andare a posto!

Pensavo che sia le scariche all'accensione che la perdita di potenza/volume sul canale clean fossero entrambe da imputare alla valvola di preamp in posizione V1.. e invece mi sbagliavo!

Ieri sera ho cambiato la suddetta valvola.. ho messo una Sovtek 7025-12AX7WB, dato che il mio negoziante non aveva in casa nulla di meglio .... ora i cali di potenza sembrano non esserci più (dopo il cambio valvola ho suonato un'oretta buona in pulito e mi pare che il volume rimanesse stabile), ma :

1- le scariche all'accensione sono rimaste (e che scariche!!) e oltretutto ora in pulito fa ogni tanto qualche micro-scarica anche mentre suono.

2- l'ampli sembra più "moscio" di prima.. sarà per la valvola che ho messo (prima c'era una TAD 7025s) o sono io che sento cose che non esistono, magari suggestionato da quel che ho letto in internet a proposito della mancanza di dinamica delle sovtek?

 

... ma poi, è davvero possibile cambiare in modo percettibile il suono sostituendo una sola preamplificatrice delle tre? e se è così, secondo voi è dovuto anche al fatto che lo Studiotone è un classe A e quindi si sentono anche le più piccole sfumature?

Boh.. sono un po' sconfortato.. non c'è neanche un tecnico a cui rivolgermi dalle mie parti ed ora che ho eliminato le valvole come causa possibile del problema non saprei neanche io cosa altro controllare!

PS.. come si fa, eventualmente, a postare questo tipo di richieste nella sezione "chiedilo" qui su accordo?


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La problematica da te evidenziate ..... ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 23/09/2010 ore 14:1
La problematica da te evidenziate ..... sembrerebbe più data da qualche condensatore elettrolitico. COMUNQuE SIA, prima di pensare al peggio: 1. prova a spostare i pOTENZIOMETRI, uno dopo la'ltro dallo 0(zero) fino a fine corsa e vedi se qualcuno di loro è 'implicato. 2. stacca il cavo della chitarra e vedi se ANCHE senza cavo fà lo stesso difetto 3. prova a cambiare ALTERNATIVAMENTE - -- la V2 con la valvola che hai tolto (e spero TENUTO!!!) -- la V3 con la valvola che hai tolto rimettendo al suo posto la V2 se non ha dato esito Non c'è altro per adesso ..... SlauTONES
Rispondi
Re: La problematica da te evidenziate ..... ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 14:3
i test 1 e 2 li ho già fatti tempo addietro.. per quanto riguarda i potenziometri mi sembrano tutti a posto (quando fa la serie di scariche all'inizio, muovendo i due pot dei volumi le scariche aumentano ma, poi passati i primi istanti i pot sono ok su tutta la loro corsa)... sul punto 2, anche io avevo pensato al cavo e/o al jack della chitarra ma se accendo senza cavo inserito fa lo stesso (stessa cosa cambiando chitarra).. ti dirò comunque di più.. ste scariche non le fa sempre... ci sono alcuni giorni (molto rari a dire il vero) che accendo l'ampli ed è tutto ok.. e se ben ricordo in tali circostanze non notavo neanche il calo di potenza.. per quello avevo pensato che le due cose fossero legate e dovute allo stessa causa (valvola andata)... ora che mi ci fai pensare la cosa del condensatore potrebbe stare in piedi.. non so se dico una cazzata, ma magari i giorni in cui c'è meno umidità dell'aria non scarica!? e se fosse, come faccio a capire quale condensatore è andato? è una problema difficile/costoso da risolvere?
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Re: La problematica da te evidenziate ..... ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 23/09/2010 ore 14:4
no no andiamoci piano !! Le mani in un amplificatore valvolare NON c'è le mettere se NON SAI ESATTAMENTE cosa fare e come ;))) Leggi l'ultimo post che ti hanno inviato: portalo da un tecnico SaluTOneS
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Re: La problematica da te evidenziate ..... ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 15:0
tranqui.. seguo da anni la filosofia "ad ognuno il suo mestiere".. salvo il cambio corde tutto il resto lo lascio fare a chi è del mestiere.. ;-)
Rispondi
Re: La problematica da te evidenziate ..... ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 23/09/2010 ore 14:4
no no andiamoci piano !! Le mani in un amplificatore valvolare NON c'è le mettere se NON SAI ESATTAMENTE cosa fare e come ;))) Leggi l'ultimo post che ti hanno inviato: portalo da un tecnico SaluTOneS
Rispondi
Re: La problematica da te evidenziate ..... ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 14:3
3. la valvola che ho tolto l'ho ovviamente tenuta e riposta con cura perchè se non è lei la causa di tutto la rimetto su di corsa.. avevate ragione voi, ste Sovtek non sono proprio il massimo!
Rispondi
ma di dove sei?
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 23/09/2010 ore 14:1
ma di dove sei?
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Re: ma di dove sei?
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 14:2
Bassano del Grappa! (VI)
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Re: ma di dove sei?
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 23/09/2010 ore 14:3
L'hai portata a Bit Service? Regolato il bias? uhm... altrimenti è ora di cambiare ampli :D
Rispondi
Re: ma di dove sei?
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 14:4
ciao Fra.. Bit service? e dov'è.. sia chiedendo a mezzanota che essemusic mi hanno detto entrambi che non c'è nessuno di bravo in zona nostra.. mio cugino aveva portato il suo Deluxe da uno a Pozzetto ma l'hanno spennato e non hanno nemmeno fatto un buon lavoro.. "altrimenti è ora di cambiare ampli :D".. a dire il vero volevo venderlo sul serio ma solo per prendermi lo stesso ampli in versione testata.. ;-) PS. il koch è auto-biasing..
Rispondi
Re: ma di dove sei?
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 23/09/2010 ore 15:0
bah, io sapevo che da Bit Service (dove fanno riparazioni per mezzo mondo riguardo a strumenti elettrici ed elettronici) cambiavano le valvole ed effettuavano riparazioni. Un mio amico aveva portato il suo brunetti 059 e gli avevano fatto un buon lavoro. Comunque è a bassano, sulla via dopo alla concessionaria Toyota. Prova a chiedere, non si sa mai... Pozzetto? Ladri e truffatori... io non ci torno più.
Rispondi
Re: ma di dove sei?
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 15:1
"Ladri e truffatori... io non ci torno più".. sapevo che avresti risposto così ;-) (infatti se mi aveva incuriosito quel negozietto sul ciglio della strada, dopo il tuo racconto e quello di mio cugino mi son sempre guardato di fermarmi anche solo per dare un'occhiata veloce). PS.. averlo saputo prima di sto Bit-service ieri andavo da loro a comprare la valvola invece che da Stefano.. magari avevano un po' più di scelta!
Rispondi
la wb è più scura
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 23/09/2010 ore 14:3
12AX7WB/7025 - Sovtek The Sovtek 12AX7WB has more gain and saturation than our WA. Its warmer, darker sound is preferred by Rivera, VHT, Demeter, and Kendrick, among other manufacturers. io avevo trovato la pagina di un tecnico qui a milano, ma tu sei troppo distante. P.S. Le sovtek non sono niente di speciale, però di serie il mio Rivera Pubster aveva due Sovtek una a griglia corta (wa) e una lunga (lp)
Rispondi
Re: la wb è più scura
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 14:5
grazie per l'interessamento Pearly.. in merito alla WB avevo trovato anche io questa recensione/descrizione ed anche una più approfondita su un altro sito di un rivenditore.. (era proprio quest'ultimo che diceva che le sovtek peccano in dinamica/rumorosità in confronto ad altre marche)...se lo ritrovo sto articolo te lo giro! il suono ora che ho cambiato la valvola non mi pare più scuro... forse più "moscio".. non so come rendere bene l'idea, ma con la TAD di serie mi pareva che avesse più dinamica e un po' più corpo/volume! ma, ripeto, magari sono io che mi faccio pippe mentali.. non ho mai provato a cambiare valvole sui miei ampli e quindi non non ho tutta questa esperienza nel valutare se/come/quanto valvole di marche diverse cambino il suono!
Rispondi
Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di teocampa [user #11465]
commento del 23/09/2010 ore 14:4
Se ti capita di passare per Padova fai un salto da Paolo Mazza (chiamalo prima, trovi tutto nel suo nomecognome.com). Se ti accordi sui tempi è pure veloce. Competente, simpatico, onesto.
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 14:4
ostrega! sarebbe un po' di strada ma se non c'è altra soluzione vedo di organizzarmi e portare l'ampli a lui se mi dici che è bravo! grazie della dritta..
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 23/09/2010 ore 14:4
;) bravo !!!!!!!!!!!!!!! SaluTOneS
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 21:2
vuoi ridere.. ? stasera tutto ok.. nessuna scarica!
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 08/10/2010 ore 12:1
sono andato a ritirare il koch dal tecnico.. ha controllato e disossidato tutto ma a suo avviso non ha assolutamente nulla...
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 08/10/2010 ore 13:5
... sì ma ... a casa lo hai provato e funzia !? o la 'scarica' è rimasta ?! ;)
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 08/10/2010 ore 22:2
ho appena terminato di suonare (sono tornato ieri dall'argentina.. erano nove giorni che non toccavo una chitarra.. crisi di astinenza da paura).. suona perfetto... misteri.. comunque l'importante è che adesso sembra funzionare bene..
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di teocampa [user #11465]
commento del 23/09/2010 ore 14:5
E' appena prima di entrare a Tencarola, arrivando da padova Ovest prosegui per corso Australia e prendi l'uscita numero 5 (sono esperto ormai :-) ) vai al link,11.817513&spn=0.150451,0.363579&t=h&z=12&iwloc=00048528ad7a19d62c053 La mia Diezel ha acquistato una voce migliore dopo che l'ha sistemata e poi non ti fa lavori che non servono.
Rispondi
Re: Se ti capita di passare per Padova fai un ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 15:0
"e poi non ti fa lavori che non servono".. questa è già una credenziale più che buona.. ;-)
Rispondi
ma cosa intendi per scarica? fa dei fruscii? ...
di Sykk [user #21196]
commento del 23/09/2010 ore 14:5
ma cosa intendi per scarica? fa dei fruscii? perchè il mio aveva lo stesso problema e ho risolto sostituendo i potenziometri del canale pulito. Adesso invece ho un problema con la schedina su cui sono montati i jack di ingresso, non fa contatto bene.
Rispondi
Re: ma cosa intendi per scarica? fa dei fruscii? ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 15:0
non, proprio dei fruscii.. delle vere e propre scariche elettriche che poi vengono amplificate dal cono.. non credo sia il pot del volume anche perchè li fa quando accendo l'interruttore dello stand-by, non quando giro le manopole..
Rispondi
senza mettere le mani in posti pericolosi: ...
di Q [user #7863]
commento del 23/09/2010 ore 17:4
senza mettere le mani in posti pericolosi: leva lo chassis, spegni le luci e guarda i fuochi d'artificio da dove vengono. puoi anche avvicinarti per guardare bene, non morde. potrebbe essere l'interruttore dello standby che ha bucato in parte l'isolamento o i socket delle valvole con lo stesso problema. se il punto di scarica è inaccessibile o non vedi archi elettrici ti tocca portarlo in assistenza.
Rispondi
Re: senza mettere le mani in posti pericolosi: ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 21:2
grazie della dritta.. comunque penso che lo porterò in assistenza.. non che non mi attiri l'idea di fare la prova che mi consigli ma se anche vedo dove si sviluppa l'arco comunque dopo devo farlo aggiustare da un tecnico, quindi tanto vale lasciare tutto il divertimento a lui.. ;-)
Rispondi
Re: senza mettere le mani in posti pericolosi: ...
di Q [user #7863]
commento del 23/09/2010 ore 22:0
Hai perfettamente ragione, se hai fortuna ad individuare il componente difettoso poi ti tocca sostituirlo e ci vogliono un minimo di competenze (niente di incredibile, uno stagnatore e un po' di manualità, ma non tutti giustamente se la sentono). Però almeno sai di che si tratta e puoi mettere al muro un eventuale tecnico 'furbacchione' ;)
Rispondi
...per mia esperienza in altri valvolari, ...
di Laceblues [user #7285]
commento del 23/09/2010 ore 19:1
...per mia esperienza in altri valvolari, potrebbero essere le saldature dei socket delle valvole da rifare e magari non solo ma bisogna controllarle tutte specie nelle zone dove si sviluppa più calore. E' chiaro ed evidente che bisogna smontare il tutto e se non sei capace devi per forza andare in assistenza. Cià
Rispondi
Re: ...per mia esperienza in altri valvolari, ...
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 23/09/2010 ore 21:3
domanda : se fosse una delle saldature dei socket può essere che a volte funziona tutto bene? mi spiego... stasera magicamente dopo settimane di scariche tutto ha funzionato alla perfezione... mistero.. (non mi illudo comunque che sia risolto il problema, perchè ieri sera dopo il cambio valvola la scarica l'ha fatta eccome!).
Rispondi
Re: ...per mia esperienza in altri valvolari, ...
di Q [user #7863]
commento del 23/09/2010 ore 22:0
Mi permetto di rispondere io alla tua domanda: è normale perchè a seconda dell'umidità dell'aria è più o meno facile che si formino scariche perchè l'aria offre più o meno resistenza. Quando poi si forma la scarica la tensione fornita dall'alimentazione scende temporaneamente e fa si che la scarica si esaurisca...fino a che non si forma una nuova scarica.
Rispondi
Re: ...per mia esperienza in altri valvolari, ...
di Laceblues [user #7285]
commento del 24/09/2010 ore 00:0
...detto terra terra, se fossero le saldature, la scarica si può manifestare a secondo delle vibrazioni che riceve l'ampli, vuoi muovendolo che suonandolo. Sono ipotesi! La cosa da fare, per chi lo sa fare, è quella di arrivare alle saldature e con una lente vedere se sono solide e non crepate o fredde, magari facendo dondolare il componente. Lo dico appunto in virtù della mia esperienza, visto che mi interesso di elettronica e gli interventi, fin dove posso li faccio da me. A me era capitato sul mio Fender BJ.
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