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Re Min Naturale e relativo Sol Dorico

di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790] - pubblicato il 12 gennaio 2016 ore 00:23

Re Min Naturale e relativo Sol Dorico

 

Buonasera, mi trovo in questo vicolo cieco, e spero qualcuno possa aiutarmi:

Sto suonando in Re minore naturale, ho creato un pezzo in tonalità di Sol che ho scoperto essere un Dorico (tstttst)

girovagando su internet ho scoperto poi che il Sol dorico non è altro che il II grado del Fa maggiore, relativa del Re minore che stavo suonando prima, ciò che non capisco però è, in che tonalità devo suonare il ponte fra i due pezzi per collegarli in modo fluido senza sembrare un copia incolla? il collegamento al contrario funziona benissimo, Sol Dorico-Re minore, ma Re minore-Sol dorico proprio no;

 

Grazie in anticipo


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di xxx_RINO_xxx [user #7388]
commento del 12/01/2016 ore 10:22:20
Ciao Hammers, non si capisce molto bene qual' è il tuo dubbio...se parli di tonalità, questa è sempre la stessa (Fa maggiore) ovvero le scale di Rem, Sol dorico e Fa hanno sempre le stesse note, partendo però (per avere un distinguo) dalla relativa fondamentale:

Rem: Re - Mi - Fa - Sol - La - Sib - Do
Sol dorico: Sol - La - Sib - Do - Re - Mi - Fa
Fa: Fa - Sol - La - Sib - Do - Re - Mi

probabilmente parli di altro?
Rispondi
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 12/01/2016 ore 10:25:3
Ciao
Intendevo:
Se la strofa la suoni in re min ed hai un ritornello in sol dorico, in che scala posso suonare il bridge perché non si senta un saltone e si colleghi bene?
Rispondi
di Pietro Paolo Falco [user #17844]
commento del 12/01/2016 ore 14:19:3
Re min naturale e Sol dorico hanno esattamente le stesse note. Armonicamente non c'è alcun salto (o modulazione) in quanto resti sempre in tonalità di Fa maggiore (o Re minore), quindi forse il problema è da ricercare nella progressione degli accordi. Rem e Solm sono gli unici accordi che suoni nel brano? Te lo chiedo perché il passaggio dall'accordo di Rem a Solm nell'ambito di Fa maggiore (quindi Rem naturale, Solm dorico) è di quanto più naturale ci possa essere per l'orecchio (prova a suonare Rem | Solm | Do7 | Fa e senti), è strano che non ti suoni bene.
Rispondi
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 12/01/2016 ore 14:22:50
Il primo giro é un semplicissimo pedalone di re con la sola variazione di un powerchord di Do, il giro di sol dorico invece é un fraseggio tipo assolo che contiene tutte le note del modo dorico di sol
Rispondi
di Pietro Paolo Falco [user #17844]
commento del 12/01/2016 ore 14:30:26
Allora sei esattamente in tonalità, non c'è una nota fuori posto. Anche Do (di dominante in questo caso, ma se lo suoni in powerchord non fa differenza) è in tonalità, quinto grado in Fa maggiore: se provi a suonare gli accordi che hai nominato, è tutto esattamente in linea.
Se non suoni altro, l'unica cosa che mi viene in mente è che ci sia qualcosa fuori posto nel fraseggio: forse ti fermi su una nota che esula un po' dal tipo di sonorità che vuoi conferire al pezzo, ma armonicamente non c'è nulla di strano.
Rispondi
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 12/01/2016 ore 14:34:3
Le atmosfere dei die pezzi son molto diverse, anche se come giustamente dici tu sono in tonalità proverò a creare un ponte sugli accordi di mi e fa o anche do7 prima del sol dorico e sentire come mi suona.
Rispondi
di Guycho [user #2802]
commento del 12/01/2016 ore 10:26:03
il Sol dorico è la scala costruita sul secondo grado della tonalità di Fa (che equivale a REm). L'accordo costruito su detta scala è SOLm.
A questo punto, non ha senso dire "Sol Dorico-Re minore, ma Re minore-Sol dorico " è più corretto dire "Sol minore-Re minore....". Sei semplicemente in tonalità di Rem.
Rispondi
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 12/01/2016 ore 10:27:13
Ciao
Intendevo:
Se la strofa la suoni in re min ed hai un ritornello in sol dorico, in che scala posso suonare il bridge perché non si senta un saltone e si colleghi bene?
Rispondi
di Guycho [user #2802]
commento del 12/01/2016 ore 11:23:16
La domanda non è molto chiara, considerando che è anche difficile spiegare, a parole, cosa vuoi fare in musica.

Però, secondo me, se dici "la strofa la suoni in re min ed hai un ritornello in sol dorico" stai complicando le cose.
Il ritornello in Sol dorico è sempre in tonalità di Rem. Hai una strofa ed un ritornello in Rem.

Non posso sapere in che scala puoi suonare il bridge, perchè non ho idea della canzone. Posso dirti solo che puoi restare in REm (come tonalità) e non avresti nessun "saltone".

Gli accordi che puoi usare in tonalità di REm sono: FA, SOLm, LAm, SIb, DO7, REm, MIdim.
Rispondi
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 12/01/2016 ore 12:38:1
Per meglio spiegarmi
Il primo pezzo ha la dominante di re e gira con accordi di fa sol e sibemolle
Il pezzo a cui devo arrivare gira sulla dominante di sol e analizzando gli intervalli ho capito essere un dorico
La domanda é quale modo posso usare per passare dal pezzo i re a quello in sol in modo armonico corretto?
Rispondi
di Claudio80 [user #27043]
commento del 12/01/2016 ore 13:13:46
Usa quello che l'orecchio e l'istinto ti suggeriscono...Se poi il risultato ti soddisfa potrai analizzare armonicamente ciò che hai fatto. Scritto così sembra che vuoi creare il pezzo partendo diciamo dalla logica armonica, per risolvere o creare un bridge. Il modo che puoi utilizzare credo che sia quello che la tua ispirazione ti suggerisce, e anche se armonicamente potrà non essere corretto, è te stesso che devi soddisfare.
Rispondi
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 12/01/2016 ore 13:16:5
Certo, ma la base da cui corre partire desidererei essere logica.
Rispondi
di Claudio80 [user #27043]
commento del 12/01/2016 ore 13:23:07
Perchè? Sarebbe come "matemeticizzare" i sentimenti....lascia che la musica nasca da se...
P.s. è solo una specie di consiglio che mi permetto di darti.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 12/01/2016 ore 14:02:01
concordo al 100% con te.

cercare a tavolino gli accordi che matematicamente ci stanno bene non ha senso, tanto varrebbe prendere un giro di accordi già bell'e pronto tipo il giro di do et voilà, il pezzo è fatto.

prova invece a sperimentare con gli accordi, anche fuori tonalità, e non si sa mai che ti viene fuori una soluzione geniale. poi se il ritornello non si lega più bene lo riadatti lala tonalità.
Rispondi
di mz2250 utente non più registrato
commento del 12/01/2016 ore 15:49:45
Ma in realtà non hai salto tra Rem e Sol "dorico, al massimo hai un intervallo tra le due note su cui finisci e su cui inizi che ti fa percepire un salto, quindi è li che devi vedere, se si tratta di un accordo invece ha ancora meno senso il discorso , o forse il punto sta che cambi ritmo e/o metrica è li che senti il salto forse.
Rispondi
di mz2250 utente non più registrato
commento del 12/01/2016 ore 16:02:4
E comunque non è sol dorico, semplicemente stia suonando un sol minore nella tonalità di re minore, non è un approccio modale .
Rispondi
di elgaldil [user #22921]
commento del 12/01/2016 ore 16:32:03
Mamma mia... ma siamo arrivati davvero a questo punto? Questa non è musica, sono pippe mentali! Se nn trovi una soluzione per un passaggio che armonicamente non ti soddisfa (tra l'altro un passaggio sulla stessa tonalità quindi nulla di problematico), vuol dire che bisogna fare 4 o 5 passi indietro... Farsi un po' meno pippe sull'analisi armonica e ascoltare un po più di musica (e studiare un po di brani e di cliché).

Detto questo... È un po difficile ragionare "per logica" solo in base a quello che dici. Visto che hai una discreta scelta di accordi che "in teoria" puoi inserire se non vuoi fare quel passaggio, devi magari prima dirci che effetto vuoi ottenere, che tipo di brano è, ti serve un passaggio., un appoggio, una misura intera...
Rispondi
di funkyfusion [user #44344]
commento del 12/01/2016 ore 22:19:54
95 minuti di applausi!
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